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SS-Brigadeführer

Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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SS-Brigadeführer

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Tom  Nouveau message 03 Nov 2006, 21:45

:D Selon les photos, et peut-être les époques où elles ont été prises, on voit le grade de SS-Brigadeführer représenté par une triple feuille de chêne ou par une double feuille de chêne avec un losange. Les deux insignes de grade ont-ils coexisté ou est-ce une évolution ?

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 03 Nov 2006, 22:03

Tu trouveras certainement ton bonheur ici


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Tom  Nouveau message 04 Nov 2006, 13:21

:D Je te remercie beaucoup, Hilarion. Cependant, les sites auxquels tu me renvoies me laissent perplexe quant à l'insigne du grade de SS-Brigadeführer. En effet, d'un côté, Wikipédia donne une double feuille de chêne et un losange ; de l'autre, La Guerre du millénaire donne une triple feuille de chêne ! Ma question reste pendante...

En fait, si j'ai bien compris, le principe des insignes des grades SA/SS sur les pattes de col est d'attribuer des barrettes aux gradés de troupe, puis d'accorder un losange par catégorie supérieure : un losange pour les sous-officiers subalternes, deux pour les sous-officiers supérieurs, trois pour les officiers subalternes, quatre pour les officiers supérieurs.

Toutefois, à partir de colonel (Standartenführer), il s'agit d'une feuille de chêne qui double pour l'Oberführer (grade intermédiaire entre colonel et général, sorte de senior colonel) et triple, en principe, pour les généraux.

Afin de marquer les différents grades dans chaque catégorie, on ajoute un insigne de la catégorie précédente : barrette à côté de losange et losange à côté de feuille de chêne. Ainsi un capitaine (Hauptsturmführer) aura trois losanges (officier subalterne) et deux barrettes (pour le différencier des deux grades précédents dans sa catégorie).

Merci encore :cheers:

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 04 Nov 2006, 14:39

Je vais continuer à chercher alors à moins qu'un spécialiste ne nous en dise plus


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 08 Nov 2006, 07:53

Bonjour.
L'insigne varie suivant l'époque, voici un scan tiré d'un livre de chez Bradford 'Army Badges and Insignia of WW2' qui montre l'évolution de ces insignes de grade, il est fort possible que les deux aient coexistés, les tenues allemandes étaient loin d'être toujours réglementaire même dans les unités de la Waffen SS.


Image

Patrice.


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tom  Nouveau message 08 Nov 2006, 21:51

:D Grand merci pour cette réponse très claire qui montre une évolution dans les insignes des grades supérieurs et généraux de la SS.

Au fait, qui décidait des insignes des grades SS ? Himmler lui-même ?

Tous les grades, même ceux d'Oberführer et d'Oberstgruppenführer, existaient-ils déjà dans la SS et donc dans la SA avant la prise de commandement de Himmler en 1929 ?

:cheers:

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de bilou95  Nouveau message 09 Nov 2006, 10:48

Bonjour,

le grade d'Obertsgruppenführer ne fut attribué que 4 fois au-cours du conflit, mais je ne sais pas s'il était défini depuis 1929.
Pour le grade d'Oberführer il n'existait pas à la crétion de la SS, c'est sûr.

Bilou
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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Tom  Nouveau message 09 Nov 2006, 16:14

:D Merci.

Tu écris : Le grade d'Obertsgruppenführer ne fut attribué que 4 fois au-cours du conflit

C'est vrai. Je me suis toujours demandé quel était le quatrième : Hausser (l'organisateur de la Waffen-SS), Sepp Dietrich (l'ancien garde du corps de Hitler devenu général de la Waffen-SS), Daluege (le chef de l'Orpo, je crois) et ...

(Ce n'est pas Heydrich, le chef du RSHA : SD et Sipo, car il n'était qu'Obergruppenführer lorsqu'il a été tué en 42.)

:cheers:

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de bilou95  Nouveau message 10 Nov 2006, 11:08

Non ce n'est pas Heydrich mais Armin Schwarz, le trésorier du parti, dont il a la carte de membre n°4.

@+

Bilou
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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Tom  Nouveau message 10 Nov 2006, 12:20

:D Merci.

P.-S. Je ne connais pas du tout ce personnage ; quel a été son "parcours" dans la SS ?

N.B. En fait, sur ce sujet de la SS, je n'ai peut-être pas bien cherché, mais je n'ai pas trouvé beaucoup de livres "sérieux" (d'ouvrages écrits par des historiens professionnels...), à part les bouquins de Jean Mabire, que je n'ai pas vraiment lus et qui traitent d'unités spécifiques.
En anglais, j'ai lu le pavé de Heinz Höhne sur la SS : The Order of the Death's Head..., et, sur la Waffen-SS, l'excellente étude du professeur américain George H. Stein : The Waffen-SS...

Cela dit, j'ai appris qu'un universitaire français, un certain Jean-Luc Leleu, préparait un double volume sur l'histoire de la Waffen-SS : où en est-il ?

:cheers:

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