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uniformes marine française 1939-1940


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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de iffig  Nouveau message 25 Sep 2020, 16:49




En rapport avec le fil sur Mers-el-Kébir : deux matelots dits "Baharias", servant un pièce d'artillerie de côte.
Certaines sources disent que la photo a été prise à Mers-el-Kébir, d'autres à Bizerte.

MarinsBahariasMerselKebir1940.jpg
MarinsBahariasMerselKebir1940.jpg (56.28 Kio) Vu 1092 fois


Une petite étude de la Sabretache, déjà ancienne, parle de ces matelots supplétifs et de leur encadrement :

sabretache 1991.jpg
sabretache 1991.jpg (566.9 Kio) Vu 1092 fois


Ce corps a été créé au début du XX e siècle. Il a évolué ; on trouve tout ça sur Gallica, mais ça fait sortir du domaine des uniformes.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... h/f3.image
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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Déc 2020, 16:37

Une partie d'un photo datée de 1925.
On y voit plusieurs matelots avec une coiffure de chauffeur,
grise sans doute avec une ancre rouge.

imgs436.jpg
imgs436.jpg (66.77 Kio) Vu 1020 fois


Je ne sais pas si c'était encore porté en 1939-1940.
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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2020, 17:06

Je peux me tromper, mais il s'agit, là, très probablement d'une "tolérance" (très) exceptionnelle, acceptée et tolérée par l'état-major du bâtiment, le tailleur du bord, avec son feu vert, ayant confectionné ces "coiffes de chauffeur", copiées selon un modèle civil et ornées (pour certaines!) de l'ancre. Le bachi est et reste la coiffe réglementaire de l'équipage, quelque soit sa spécialité et ses conditions de travail (cf. le matelot ou quartier-maitre, sur la droite). A ma connaissance, cette pièce d'habillement n'a jamais fait partie du sac, y compris pour les "gars" de la machinerie.
Si on laisse ces pratiques se développer, c'est le bordel assuré, Commandant! :D

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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de brehon  Nouveau message 07 Déc 2020, 17:39

Bonjour,

Le calot de mécanicien et chauffeur était bien une coiffure réglementaire.
Expérimenté à la fin des années 1890 et officialisé en 1911.
En 1926 il y a eu modification de la taille de l'ancre rouge (passée de 75 mm à 63 mm de hauteur).
Dans le Schérer il y a une photo de 1940 d'un mécanicien portant cette coiffure.

Autre précision, cette coiffure n'était pas grise mais en toile bleue.
Dernière édition par brehon le 07 Déc 2020, 17:45, édité 1 fois.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Déc 2020, 17:43

J'en ai vu illustrées pour la première fois dans le livre d'Eric Schérer : "ÉQUIPAGES ET FONCTIONNAIRES DE LA MARINE, Corps et uniformes, 1830 - 1940".
Je ne sais plus ce qu'il en dit au juste (je me préparais à déménager avent le confinement et ce livre est en caisse).
Dans le Babu, on en voit une en toile bleu marine et elle est décrite comme : "calo en toile bleu pour mécaniciens et chauffeurs".

EDIT : voilà, il me semblait bien ... Merci Brehon.
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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2020, 18:02

Dans les faits, le seul intérêt de ces coiffes de chauffeurs est qu'elles étaient sensées protéger la chevelure des projections de flotte et mazout, crachées par des tuyauteries en mal d'étanchéité et qu'elles étaient, peut-être, plus "légères" qu'un bachi - ce qui reste à prouvé! :D -.

L'épaisseur en laine dudit bachi faisait strictement le même office et, de surcroit, était même mieux adaptée en cas de chocs avec des "trucs qu'on n'avait pas vus". De surcroit, le pompon, lui-aussi, en laine, assurait une couche de protection supplémentaire (sauf pour les tôlards, privés de pompon durant la durée de leur peine, mais, en général, hormis en cas de branle-bas de combat, ils l'exécutaient au gnouf du bord). L'enquiquinement "maximum", avec le bachi, était sa bande intérieure en cuir, autour du tour de tête, qui pouvait accéler la sudation, mais, hormis lors des inspections et revues, aucun règlement n'interdisait de le repousser, par exemple, vers l'arrière, pour améliorer la "ventilation" et, bien souvent, selon le contexte, son absence "justifiée", lors de séquences d'efforts pénibles et prolongés ne posait aucun problème.
Si je me réfère à ma seule expérience, je n'étais sensé porter le bachi, que, par exemple, durant les trajets, où je circulais entre mon poste de travail et un autre local, ou en rejoignant la chambrée, la salle à manger, ou, à terre, vu que, déjà, dans la "Royale", on n'est pas sensé saluer un supérieur, tête nue, sauf contexte particulier (exemple, lieu clos, en certaines circonstances). A noter que, à vélo, le bachi peut, parfois, être très chiant! ::mortderire::

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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2020, 18:11

brehon a écrit:Bonjour,

Le calot de mécanicien et chauffeur était bien une coiffure réglementaire.
Expérimenté à la fin des années 1890 et officialisé en 1911.
En 1926 il y a eu modification de la taille de l'ancre rouge (passée de 75 mm à 63 mm de hauteur).
Dans le Schérer il y a une photo de 1940 d'un mécanicien portant cette coiffure.

Autre précision, cette coiffure n'était pas grise mais en toile bleue.



::Merci:: , OK, j'en prends bonne note. Mais, très franchement, je n'en vois pas l'intérêt, sauf leur confection en toile, en raison de la chaleur régnante dans les chaufferies et machineries.
Aurais-tu, à l'inverse, des infos sur leur date de suppression du sac. Personnellement, je n'en ai jamais vu la queue d'un dans les années 60, mais il est, aussi possible que, entre temps, le Règlement avait évolué.

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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de brehon  Nouveau message 07 Déc 2020, 18:35

Loïc Charpentier a écrit:Mais, très franchement, je n'en vois pas l'intérêt, sauf leur confection en toile, en raison de la chaleur régnante dans les chaufferies et machineries.

Je vois au moins un intérêt: l'entretien. Plus facile de laver un calot en toile plutôt qu'un bonnet (que les terriens appellent béret) en laine et en cuir.
Pour la date de suppression, je l'ignore.

Loïc Charpentier a écrit:Si je me réfère à ma seule expérience, je n'étais sensé porter le bachi, que, par exemple, durant les trajets, où je circulais entre mon poste de travail et un autre local, ou en rejoignant la chambrée, la salle à manger,

Chacun son expérience. Pendant que j'étais sur le Clem, à bord personne ne portait de coiffure en temps normal, depuis le commandant jusqu'au dernier des matelots. J'ai de multiples photos pour le prouver. Les seules coiffures portées étaient les coiffures "techniques": personnel du pont d'envol, casque léger dans certaines circonstances comme les RAM, postes de combat, etc...

Il parait que sur la Jeanne ce n'était pas la même musique. :D
Cordialement.
Yvonnick

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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de iffig  Nouveau message 07 Déc 2020, 19:54

Le Babu voit les choses comme ça :


imgs437.jpg
imgs437.jpg (56.42 Kio) Vu 967 fois


Les calots de la photo initiale ont dû être pas mal lessivés parce qu'ils ne se distinguent plus tellement, au niveau couleur, des vareuses de toile.
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Re: uniformes marine française 1939-1940

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Déc 2020, 19:58

Pendant que j'étais sur le Clem, à bord personne ne portait de coiffure en temps normal, depuis le commandant jusqu'au dernier des matelots. J'ai de multiples photos pour le prouver. Les seules coiffures portées étaient les coiffures "techniques": personnel du pont d'envol, casque léger dans certaines circonstances comme les RAM, postes de combat, etc...


Oui, à quelques années d'écart, bien souvent, les pratiques changent. ;)

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