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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Aoû 2023, 17:43

brehon a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:En plus, à bord des navires de guerre, pour diverses raisons, l'air est souvent en suppression, cette dernière annihilant la propagation des gaz toxiques.
Lorsqu'il y a le feu dans un local avec différentes matières en combustion les gaz ne s'évacuent pas comme ça. Tu fais comment pour y entrer sans masque anti-gaz?


Tu as raison, mais il convient, dès lors, de devoir différencier les circonstances d'un incendie à bord avec une éventuelle attaque des gaz de combat. ::mal-a-la-tete::

Quelque soient leur toxicité, les fumées et gaz dégagés durant un incendie à bord sont largement plus dangereuses qu'une éventuelle attaque chimique.

La pénétration de gaz de combat à bord d'un navire de guerre s'était révèlée être peu efficace. entre la ventilation du bord, la suppression des compartiments stratégiques, le compartimentage des zones - même s'il peut y avoir un loupé! et, surtout, la capacité du bâtiment à s'extraire rapidement de la "zone dangereuse", elle-même sous l'influence directe des vents dominants, qui ont, eux-mêmes, en mer, fâcheusement tendance à changer de direction!

Par contre l'emploi du masque et des bouteilles d'oxigène étaient devenus indispensables pour les équipes "Incendie" du bord. Là, encore, il s'agissait d'améliorations des techniques de "traitement du problème"! Un incendie, à bord d'un bâtiment de guerre constitue une situation d'urgence extrême, qui ne pouvait être contrée que par l'expérience acquise, et, en parallèle, l'amélioration des moyens engagés.

On peut, certes, étouffer un foyer, en le privant de toute arrivée d'oxygène, mais, à l'inverse, selon certains feux, notamment électriques, la pire solution consiste à utiliser de l'eau, d'où l'emploi limité des "neiges carboniques", à dater, au mieux, des années 1930-1940! Etc. ::mal-a-la-tete::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Aoû 2023, 18:41

iffig a écrit:Il me semble avoir lu quelque part que les canonniers qui servaient sous tourelle pouvaient porter des masques pour ne pas être intoxiqués par les gaz de leurs propres pièces lorsqu'elles tiraient.


Là, on en revient à la vieille bataille technique, de la fin du XIXème siècle, où chaque camp, d'un côté, la Kaiserliche Marine, qui utilisait, systématiquement, avec ses culasses à coin de moindre étanchéité, des douilles, se l'autre, les autres marines - britannique, française, américaine -, qui, pour les gros calibres, ne chargeaient que des gargousses, par le biais d'obturateur de culasse à vis à filets interrompus, réputées pour être, certes, plus étanches, mais, au combat, être à fonctionnement plus long et mécaniquement plus compliqué!

La marine française, qui, pour ses gros calibres, n'utilisait que l'approvisionnement des gargousses, sans douille métallique, affirmait péremptoirement, que l'emploi de douilles générait, dans la tourelle, la dispersion de gaz toxiques. Dans les faits, il ne s'agissait juste que, un, d'un problème de puissance des ventilateurs extracteurs de la tourelle, deux, de la mise en place, dans l'âme du tube, d'un dispositif d'extraction des gaz de la détonation, soit par une injection d'air comprimé dans l'âme de la pièce, soit la mise en place, beaucoup généralisé, d'injection de flotte dans l'âme des pièces, qui, tout à la fois, neutralisait la toxicité des gaz rémanents et refroidissait l'âme du tube. ::content4:: ::content4::

Durant la Der des Ders, la Kaiserliche Marine avait, pour ses gros calibres, utilisé la culasse à coin et l'emploi de la douille, mais, pour autant, n'avait jamais constaté le moindre incident de tir en tourelle, résultat d'une supposée émanation de gaz toxiques... même, si les règles de protection des servants étaient, alors, beaucoup plus "simples" que celles en vigueur de nos jours.

Il y a juste un phénomène acoustique qu'on a diminué, depuis les années 50-60, par le biais général de la diminution des calibres, celui des très hautes pressions, encaissées par les tympans de nos canonniers!

Pour expédier un pélot de 38 cm, dans les tourelles principales du Jean-Bart & du Richelieu, le servant, en tourelle, était à deux doigts de finir "non reproductif!", à l'occasion de ses relations intimes maritales, soit sourd! ::mal-a-la-tete:: .

J'en parle en connaissance de cause... dans les années1960-1970, dans l'Aéronavale, il n'y avait pas la queue de la moindre distribution de casque anti-bruit, sauf le casque attribué au "patron d'appareil", qui lui permettait, via un connexion "électrique" sur le système de communication interne de l'appareil, d'être en relation directe avec le commandant de bord, mais qu'il devait "désaccoupler" dès que l'appareil commençait à rouler ou, pour un hélico, montait en sustentation! Peu après, la "Tour" prenait le relais!

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de iffig  Nouveau message 27 Aoû 2023, 17:57

Un défilé de la Marine, avant la guerre.
Les officiers portent encore le noeud papillon et la redingote.


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 28 Aoû 2023, 12:13

iffig a écrit:Un défilé de la Marine, avant la guerre.
Les officiers portent encore le noeud papillon et la redingote.


Excuse-moi de chipoter ;) . Dans la Kaiserliche Marine et la Kriegsmarine, ce n'était pas vraiment un nœud papillon, qui, lui, ne se portait qu'avec la tenue de soirée (le col cassé et le spencer), mais, plutôt une " cravate à nœud plat", portée, également, avec le col cassé.
Le col cassé, largement amidonné, qui se fixait, généralement, avec des bouton sur la chemise "sans col" avait été également en usage dans La Royale, avec la tenue N°1 et la tenue de soirée des officiers.
Ma grande-tante possédait, à Lorient, une petite entreprise de repassage, où la Marine constituait une grosse part de ses revenus. J'y avais encore connu les fers à repasser qu'on remplissait avec des braises, ainsi que les fers à semelle recourbée ( 1/3 de cercle!), qu'on faisait préalablement chauffer sur un poêle à charbon, et qui étaient utilisés pour repasser les cols durs. Cà, s'était du temps où tous les quartiers de la ville de Lorient, notamment les lotissements de baraques en bois de l'après-guerre, même à proximité immédiate du centre-ville (!) n'avaient pas encore été raccordés au réseau électrique EDF, raccordement effectué en 1959-1960. La généralisation de la "Fée Electricité", l'apparition du Nylon, du Tergal, la disparition des cols amidonnés avaient, alors flingué le petit commerce artisanal local de repassage.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de iffig  Nouveau message 28 Aoû 2023, 17:44

Le diable est dans les détails !
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de iffig  Nouveau message 03 Sep 2023, 14:49

Tenues d'été pour matelots


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 03 Sep 2023, 15:16

Ach, l'Akkordeon! Son emploi était encore solidement implanté en zone rurale alsacienne, dans les années 1950-1960, et on retrouvait régulièrement, au moins, un exécutant "alsacien" de qualité, au sein des recrutements maritimes d'engagés volontaires! Dans les années 60, on était en pleine époque "Yéyé" et l'accordéon trimbalait, alors, une image vieillotte! :D

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de iffig  Nouveau message 03 Sep 2023, 15:37

L'accordéon est l'instrument fétiche des matelots civils et militaires de tous les pays ou presque.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de gernika  Nouveau message 03 Sep 2023, 16:23

iffig a écrit:L'accordéon est l'instrument fétiche des matelots civils et militaires de tous les pays ou presque.

le marrec.jpg



accordion.jpg

il me semble que la tenue blanche de l'accordéoniste correspont à la marine russe et pas à la Kriegsmarine non?
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de gernika  Nouveau message 03 Sep 2023, 16:29

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