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Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de iffig  Nouveau message 21 Oct 2022, 13:55

Quoi qu'il en soit, sur la première photo, on vient bien les attributs traditionnels du Spieß : la double bande blanche en bas des manches et le cahier de punis (comme dans la chanson) dépassant de la vareuse.
Ici, en gros plan :



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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Oct 2022, 14:38

dynamo a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
Pour beaucoup d'entre vous, "Pépère" radote aimablement, mais il s'avère que nous avons, désormais, de jeunes membres, souvent, peu fait, des usages militaires. ;)


Continue Loïc ! :bravo:
Je suis fan ! ::respect::


::Merci:: , mais, à la base, je n'y suis pas pour grand-chose! :D Il s'avère juste que par le biais de la suppression du "Service Militaire Obligatoire" en France, à dater de 1995, et la naturelle procréation de "nouvelles générations" postérieures à cette date - ce qui leur fait, ce jour, aux plus âgés, 27 ans d'âge! -, l'environnement quotidien militaire a totalement disparu des "usages", y compris dans la tranche des "quarantenaires +", qui, à l'époque, avait échappé, pour diverses raisons, à la conscription!

Je vais être "factuellement" critique, mais cette méconnaissance est avérée au fil des interventions sur différents forums à vocation militaire historique... et, encore, ici, les thèmes abordés sont souvent trop "âgés" et pointus pour beaucoup de "possibles intervenants".

Il existe, par exemple, quelques forums francophones, ciblés "Histoire Moderne post-WW2" et le plus souvent "axés" conflits récents, qui sont au demeurant très fréquentés, mais où, quand on tatouille à minima militairement, on est contraint de constater que çà vole très bas, faute de la moindre expérience militaire et l'absence de connaissances historiques du domaine!

Je ne voudrais, en aucun cas, grossir le trait, mais, même, les sous-officiers très fraichement retirés de 'l'Active" n'ont qu'une approche très limitée, faute de toute culture militaire sérieuse! On tombe, dès lors, dans le respect strict des ordres, sans chercher, pour sa simple gouverne personnelle et sans, pour autant, remettre en cause lesdits ordres, leur origine historique. L'essentiel des manœuvres de combat sur le terrain trouve son origine dans l'évolution de l'environnement "terrain" et des circonstances d'engagement!

Bien entendu, cette "connaissance" n'empêcherait aucunement de se prendre une balle dans la tronche ou d'être "pulvérisé" par un pélot d'artillerie, mais, sorti du "casse-pipe" immédiat, il serait logique que nos anciens cadres aient, à minima, une connaissance tactique plus large. Or, la qualité de l'instruction militaire actuelle, sauf pour les officiers de Saint-Cyr, l'Ecole Navale, etc., se résume à la "gestion" et "l'apprentissage" des circonstances modernes de combat! ::mal-a-la-tete::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Oct 2022, 14:42

iffig a écrit:Quoi qu'il en soit, sur la première photo, on vient bien les attributs traditionnels du Spieß : la double bande blanche en bas des manches et le cahier de punis (comme dans la chanson) dépassant de la vareuse.


La "peau de bouc"! ::mortderire::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Oct 2022, 17:32

La photo est non datée mais nous montre 3 pilotes de la Luftwaffe portant une tenue de vol d'été de la Luftwaffe composée d'une "Kanaljacke" (veste) et d'une "Kanalhose" (pantalon.
Deux des homes portent des chaussures avec cette tenue ce qui n'est en principe pas autorisé, le troisième porte les réglementaires bottes de vol de la Luftwaffe à semelles antidérapantes..

Image
La photo provient du livre (page 123) " Vinnige valken - Vlammende bliksems de Christiaan Van Hee et Peter Celis.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Oct 2022, 17:58

Prosper Vandenbroucke a écrit:Deux des homes portent des chaussures avec cette tenue ce qui n'est en principe pas autorisé, le troisième porte les réglementaires bottes de vol de la Luftwaffe à semelles antidérapantes..


Non "autorisées", certes, avec la tenue de vol, mais parfaitement admises au sol! A terre, tu baignais aimablement, dans tous les sens du terme, dans les bottes de vol généreusement fourrées attribuées par la Luftwaffe. Elles étaient conçues pour te protéger les arpions par -15°/-20° C, selon l'altitude, et non pour servir de "pantoufles" au sol! ;)

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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Oct 2022, 10:25

Des cagoules dans ce genre ? :D ...Décembre 1944, Bataille des Ardennes.
Il s'agit de cagoules en tricot pour se protéger des rigueurs de l'hiver, qui n'ont rien à voir avec les modèles modernes camouflés en tissus de ton lien...

Image

Sinon, on trouvait ce genre de parkas et de masques, pour ambiance neigeuse, à la 1. Skijäger-Division, hiver 1943-1944... le masque avait largement inspiré certaines scènes du "Retour du Jedi". :D

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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de iffig  Nouveau message 22 Oct 2022, 12:15

C'est plus trop la Luftwaffe, là ...

Au début de la guerre, quand il y avait encore pas mal d'avions à cockpit ouvert, il existait encore des masques faciaux (destinés à être portés avec des lunettes) comme ici.

facial mask.gif
facial mask.gif (413.52 Kio) Vu 1532 fois



https://www.warrelics.eu/forum/field-eq ... sk-680780/

LE livre sur le thème des tenues d'hiver est le suivant :

winter.gif
winter.gif (421.25 Kio) Vu 1532 fois


En tout cas, les cagoules style "contractor" c'est largement post-SGM !
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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Oct 2022, 12:59

Sauf erreur, la question de Sophie semblait se référer à l'emploi "générale" de cagoules dans la Heer. ;)
A l'époque, les cagoules, façon "Forces Spéciales", n'étaient pas en usage... même chez les tireurs d'élite, qui, eux, se contentaient, au mieux, d'un filet de camouflage et opéraient, alors, seuls, sans l'actuel binôme "réglementaire" avec "régleur de tir". :D

Dans le domaine de la tenue camouflée "sophistiquée", l'armée allemande avait, certes, à la fin du conflit, largement une bonne longueur d'avance sur ses adversaires et ses travaux avaient, aussi, été largement pillés après-guerre par les Vainqueurs.

Néanmoins, la cagoule camouflée moderne est, elle, d'essence toute récente. A la louche, mais je peux me tromper, j'aurais tendance à situer son emploi, au tournant des années 1980-1990, d'abord avec les Snipers, puis son emploi "généralisé" chez les "Forces Spéciales" de toutes nationalités. Dans ce dernier cas, les cagoules sont souvent utilisées pour empêcher toute identification à partir de reportages photos et vidéo. On a un bon exemple français, avec le personnel du GIGN, du RAID et de nos Commandos (Air, Mer, Terre), qui portent tous, dès lors, systématiquement une "cagoule" qui ne laisse visible que les yeux!

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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de iffig  Nouveau message 22 Juil 2023, 13:06

Sous-officier de la Luftwaffe en tenue tropicale :



trop luft.jpg
trop luft.jpg (93.04 Kio) Vu 1266 fois



https://www.ebay.de/itm/404392489930?ha ... R8bSqNevYg
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Re: Wehrmacht 1940 : la Lutwaffe et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 31 Aoû 2023, 18:08

Un Spieß
en tenue décontractée : même pas d'insigne de souveraineté sur sa nouvelle tunique (en toile ?) . Quant aux chaussettes+sandales, n'en parlons pas ...

spiese luft 2.jpg
spiese luft 2.jpg (100.41 Kio) Vu 1823 fois


https://www.ebay.de/itm/295910531489?ha ... 3LO29UBoq0
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