Connexion  •  M’enregistrer

La tête dure ?


Cet espace est consacré à l'uniformologie des belligérants et des pays neutres entre 1939 et 1945
MODÉRATEUR:iffig

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Mar 2026, 12:55

Loïc Charpentier a écrit:volants de la Luftwaffe. Ce détail, au demeurant des plus rares, mérite d'être signalé. ;)


Ca pourrait être un "machin" comme ça ?
(autre photo célèbre... ...3 ans et demi plus tard en Ardenne).

Image

EDIT : on trouve ponctuellement ce genre de couvre-chef, qui fait très aviateur, chez les tankistes US également.
Comme ici à la 3rd Armored (il s'agit des "400 de Hogan", rescapés de la Task Force du même nom, obligés d'abandonner leurs chars en panne sèche et rejoindre les lignes US à pied).


Image
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Mar 2026, 10:35

Image
(LIFE)

Eschweiler (nord de Stolberg sur l'autoroute Aix-la-Chapelle/Cologne), novembre 1944, une période de durs combats d'infanterie en milieu semi urbain.

Le chef de ce char de la 3rd Armored porte le casque lourd au-dessus de son casque de tankiste (celui équipé de son système de télécommunications).
Dans un contexte tactique peu favorable aux chars, le chef est le plus exposé, il se protège donc en conséquence.

Le pointeur (qui passe la tête par sa petite trappe, juste devant le chef de char) et le conducteur, moins exposés, portent le simple casque de tankiste.

On notera que le Sherman est un M4 de début de production (avant de la coque boulonné, petites trappes pour le conducteur et le mitrailleur de coque, kit de blindages supplémentaires posés en vue du Débarquement).
Et puis surtout les duckbills, ces extensions de chenilles indispensables à l'automne 1944 dans un environnement au sol détrempé comme la région de Stolberg.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 07 Mar 2026, 11:44

Effectivement les photos ne sont pas légion.
Souvent seul le chef de char portait un casque lourd sur son casque de tankiste, du fait de sa position exposée en tourelle.
J'ai tout de même trouvé une photo où plusieurs membres de l'équipage portent un casque lourd. (l'exception confirme toujours la règle... :D )
Image.
Il est bien évident que le port d'un tel casque à l'intérieur du char ne devait pas faciliter l'usage des épiscopes.
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 12 Oct 2008, 18:45
Localisation: Loin des plages...
Région: Sud-Ouest
Pays: France

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 07 Mar 2026, 12:11

Equipage ? Ou des petits malins qui ne veulent pas user leurs rangers. ;)
blog.php?u=5328&b=565

https://www.wiki-rennes.fr/Cat%C3%A9gor ... C3%A0%20la


J'aurai mon paradis dans les cœurs qui se souviendront - Maurice Genevoix

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 22 Jan 2010, 19:22
Localisation: Dordogne
Région: Aquitaine
Pays: France

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Mar 2026, 12:39

Les deux Albert.
De mémoire des fantassins et des tanks de la 2nd Armored. Une escouade portée par char.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 07 Mar 2026, 12:40

Aldebert a écrit:Equipage ? Ou des petits malins qui ne veulent pas user leurs rangers. ;)


Au moins le chef de char et le co-pilote mitrailleur....
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 12 Oct 2008, 18:45
Localisation: Loin des plages...
Région: Sud-Ouest
Pays: France

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Mar 2026, 14:13

Dog Red a écrit:Les deux Albert.
De mémoire des fantassins et des tanks de la 2nd Armored. Une escouade portée par char.


Il convient, effectivement, de se méfier de certains clichés alliés "1944-1945", car les équipages de chars avaient pris l'habitude d'embarquer sur leur "plage arrière", durant les parcours de liaison jusqu'à la "première ligne", leur infanterie d'accompagnement.

Il ne faut jamais oublier que les chars et canons d'assaut n'ouvraient pas la route, rôle qui était assumée par leur infanterie d'accompagnement, notamment quand il s'agissait d'entrer dans le moindre patelin - les allemands avaient, ainsi, établi des règles de progression très "strictes", avec, au préalable, le "nettoyage" systématique des habitations qui bordaient la rue, par l'infanterie d'accompagnement .

Au passage, il y a une erreur monumentale "hollywoodienne", dans le film" Il faut sauver le soldat Rayan", où on voit un automoteur d'artillerie "teuton" se faire dézinguer par des lancées de grenades effectuées depuis l'étage d'une baraque! Car les blindés, surtout ceux dépourvus de toit blindé (!), ne s'aventuraient dans les rues, qu'une fois le secteur "sécurisé"! :mrgreen:

C'est l'Armée Rouge, qui avait été la première à inaugurer cette "méthode" de transport de l'infanterie sur les chars, que la Heer avait, elle-même, rapidement adoptée durant "Barbarossa". En convoi, les Panzer et StuGe marchaient +/- à 15/20 km/h, tandis que l'infanterie "piétonne" progressait au mieux à 5/6 km/h, ce, durant un temps relativement limité, à savoir +/- 6 heures de marche, soit 25 à 30 bornes/jours, lors des parcours de liaison. Çà explique, au passage, pourquoi le troupier allemand avait des consignes très strictes pour "soigner ses ripatons", à chaque halte (!) et que les "premiers blindés" allemands":mrgreen:

L'armée américaine était, de son côté, certes, très largement motorisée, néanmoins l'emploi de camions posait problème pour l'engagement rapide des unités d'infanterie d'accompagnement. D'où l'usage repris par l'US Army, mais pas que (!), d'embarquer les sections de pointe de cette infanterie "spécialisée", sur la plage arrière des chars. C'était très loin d'être confortable, mais çà avait l'avantage de les "transporter", avec les blindés, au plus près de la "zone de combat".

Dans la Heer, les premiers à embarquer de cette manière leur infanterie, avaient été les canons d'assaut (StuG.III) de la Heeres-Sturmartillerie, ce qui était logique, vu que, à dater de l'été 1941, l'essentiel de ses batteries avait été "subordonné" à des divisions d'infanterie "piétonnes", le canon d'assaut étant dès lors censé y assumer le même boulot que le Panzer IV, qui, à l'origine, avec son canon de 7,5 cm et 24 calibres, était, avant tout, un char d'appui-feu de son infanterie 'Schützen" (fusiliers), composante de la Panzer-Division (elle, entièrement motorisée!)! :D

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Mai 2016, 16:26
Région: Alsace
Pays: France

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Excalibur  Nouveau message 07 Mar 2026, 14:28

Merci Dog Red pour les anecdotes très intéressantes de ton poste 17. Effectivement je n'avais jamais pensé à tout ça... "Quand tout va bien, tout va bien... Quand tout va mal, tout va mal...

First Lieutenant
First Lieutenant

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 25 Nov 2020, 19:07
Région: Hautes-Alpes
Pays: France

Re: La tête dure ?

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Mar 2026, 14:50

Loïc Charpentier a écrit:L'armée américaine était, de son côté, certes, très largement motorisée, néanmoins l'emploi de camions posait problème pour l'engagement rapide des unités d'infanterie d'accompagnement. D'où l'usage repris par l'US Army, mais pas que (!), d'embarquer les sections de pointe de cette infanterie "spécialisée", sur la plage arrière des chars. C'était très loin d'être confortable, mais çà avait l'avantage de les "transporter", avec les blindés, au plus près de la "zone de combat".


Plus précisément, l'Infanterie d'accompagnement des troupes blindées (Armored Infantry) était montée sur half-track, à la mode teutone.

C'est le bocage normand et le tandem escouade/tank qui va progressivement monter les fantassins US sur les tanks qu'ils accompagnent.

La tactique va progressivement entrer dans les mœurs au second semestre 1944 sans jamais devenir une norme (comme dans l'Armée rouge).

Chez les Yankees, les camions ne servent à transporter l'Infanterie que dans des cas particuliers: lors de la poursuite des Allemands à la fin août 1944 ou lors de la projection des 82nd et 101st Airborne vers l'Ardenne le 18 décembre 1944 ou lorsque la montée en ligne des troupes à pied l'exige.
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES UNIFORMES ET LES DÉCORATIONS




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  camp sto pres de berndorf 
Hier, 21:55
par: delcroix 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Prisonniers de l’Axe 1939-1945 (et après) 
Hier, 20:28
par: iffig 
    dans:  Feux de la rampe 2.0 : « Vichy » 
Hier, 20:12
par: Danibar 
    dans:  Quiz suite -13 
Hier, 20:09
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Parachutes, parachutisme, parachutistes 1934-1945 
Hier, 20:07
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Mon coup de gueule 
Hier, 19:57
par: Danibar 
    dans:  Réfugiés des carrières de Fleury-sur-Orne en 1944 : existe-t-il des listes ? 
Hier, 18:14
par: Clauster 
    dans:  Bourse militaria de Chalon: acheter une 20 francs napoléon en or 
Hier, 14:22
par: coyote 
    dans:  Le système de transport militaire français 
Hier, 10:25
par: Alfred 
    dans:  Identification du Yorktown CV-5 
Hier, 09:45
par: coyote 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 327 invités


Scroll