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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes


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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Jan 2021, 23:38

Merci Loïc !

Tirée du livre auquel Carlo a fait allusion, une planche montrant les insignes de spécialité de 1933 à 1940.
Il y en a une autre pour ceux de 1940 à 1945.
Je la posterai éventuellement (Ce n'est pas la politique du forum que de reproduire de nombreuses pages d'un livre dans le commerce).


img024.jpg
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 20 Jan 2021, 00:01

carlo a écrit:Bonsoir,
Il y a aussi ceci, mais c'est en Allemand:
Image
J'ai le volume sur la Luftwaffe, c'est très complet.


Que ce soit en allemand ne me pose pas de problème, je traduis... mais c'est pour avoir un support complet... Ceux que je trouve sur le net sont hyperflous et pas toujours en bonne résolution. Merci du partage !

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 20 Jan 2021, 11:29

L’ouvrage de Laurent et Enzo Berrafato est très intéressant, richement illustré.
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de iffig  Nouveau message 20 Jan 2021, 12:34

Voici la seconde planche (pour la période 1940-1945).
Elle est intéressante parce qu'elle montre bien (avec l'exemple des deux insignes représentant une manche) comment étaient portés - du haut en bas - les insignes de branche, de grade et de spécialité.
Le petit drapeau en haut de la manche indique une affectation en EM.

Il y avait aussi, sur les tenues de travail, des galons horizontaux indiquant si l'on avait affaire à un tribordais ou à un babordais.




img055.jpg
img055.jpg (333.17 Kio) Vu 299 fois


Voilà pour une première approche.
Après, c'est au cas par cas, sur la base d'analyse de photos.
Et il faudrait aussi les règlements d'époque pour avoir la liste exhaustive des spécialités.
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Jan 2021, 15:04

iffig a écrit:Le petit drapeau en haut de la manche indique une affectation en EM.
Il y avait aussi, sur les tenues de travail, des galons horizontaux indiquant si l'on avait affaire à un tribordais ou à un babordais.


Houlala, la Kriegsmarine avait poussé le bouchon très loin, notamment, avec ces distinctives de bâbordais & tribordais sur les tenues de service! Cà devait occuper les heures creuses de l'équipage, en travaux de couture, parce que, en général, contrairement aux tenues de sortie N°1 ou N°2, d'hiver ou d'été, gérées par le tailleur et ses aides, tout ce qui se portait sur la "tenue de service" était sensé être cousu, à la mimine, par l'intéressé, lui-même, où, quand il avait le bol d'être à terre, chez la première couturière connue!

C'était, par exemple, ma grand-mère, une lorientaise, incollable sur les dispositions réglementaires, qui s'en chargeait, à l'occasion de mes perms. ::mortderire:: . Elle était, ainsi, capable de m'acheter des cols bleus "réglementaires" - sauf pour la qualité du tissus et de la confection, car il n'y avait pas photo avec la bouse vendue par le Dépot! -, chez les "marchands de fantaisies" qui pullulaient, à l'époque, dans nos "ports de guerre".

Je me souviens que, dans les années 60, nos collègues allemands pleuraient toutes les larmes de leur corps, car, à l'époque, leur tenue de travail était blanche, couleur fortement déconseillée, à moins de ne rien toucher et devoir marcher les bras et les jambes écartés! Les "Pôvres" passaient leur temps à courir, quotidiennement, à la "Laverie"! ::mal-a-la-tete::

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de iffig  Nouveau message 20 Jan 2021, 15:19

Deutsche Qualität !
D'après ce que je comprends du livre d'où vient la planche, on pouvait même distinguer entre équipes (je ne sais pas si c'est le terme qui convient ; en allemand c'est "division" ...) babordaises ou tribordaises, selon qu'il y avait 1 à 3 galons placés sur la manche gauche ou sur la manche droite. Cela devait être valable pour les très grosses unités, ou pour les bases à terre ...
J'imagine mal sur une vedette lance-torpilles ou sur un chalutier armé !
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Jan 2021, 15:42

iffig a écrit:Deutsche Qualität !
D'après ce que je comprends du livre d'où vient la planche, on pouvait même distinguer entre équipes (je ne sais pas si c'est le terme qui convient ; en allemand c'est "division" ...) babordaises ou tribordaises, selon qu'il y avait 1 à 3 galons placés sur la manche gauche ou sur la manche droite. Cela devait être valable pour les très grosses unités, ou pour les bases à terre ...
J'imagine mal sur une vedette lance-torpilles ou sur un chalutier armé !


Je crois que le terme de "division" est, aussi, correct, en français. ;)
Oui, je pense, aussi, que çà ne concernait que les grosses unités. A terre, souvent, en temps de paix, le service est assuré par tiers, sauf, par exemple, en France, où, à l'occasion des congés d'été, selon le cas, on se pouvait se retrouver en service par bordée.

Je ne sais plus comment çà se passe de nos jours, mais, à terre - notamment dans les bases de Pingouins-, il n'y avait pas photo entre les "tours de service" de l'équipage, des officiers-mariniers et officiers, avec leurs pendants de l'Armée de Terre. Un sergent-chef pouvait, par exemple, bien souvent, n'en avoir que deux ou trois par an, alors qu'un second-maitre de 1ère classe (à deux galons, de l'époque! ::elu boulet:: ), lui, se retrouvait de service, tous les 15 jours, voire pire!

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de iffig  Nouveau message 13 Avr 2021, 14:10

Tirée d'une vente ebay terminée, cette image représente des matelots du cuirassé pré-dreadnought Silésie.
La photo a été prise à Rio de Janeiro au cours d'une escale, pendant les années 30 (les spécialistes marine doivent bien savoir quand la croisière a eu lieu :mrgreen: ).
Le ruban légendé des matelots doit normalement porter la légende : "Linienschiff Schlesien".
Après le début de la guerre, il n'existera plus qu'un ruban légendé unique : "Kriegsmarine".


linien .jpg
linien .jpg (100.42 Kio) Vu 127 fois



https://www.ebay.fr/itm/10-Fotos-Linien ... 3231030227

La série de photo montre aussi des fusiliers marins brésiliens au cours d'une prise d'armes ... Pas très courant :shock:
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 13 Avr 2021, 15:51

Apparemment, le Linienschiff Schliesen, dernier-né de la classe "Deutschland", recetté en septembre 1908 (!), avait pas mal bourlingué du côté des côtes américaines, dans les années 30...

Du 12.10.1936 au 22.04.1937, Amérique du Nord, Amérique centrale et Amérique du Sud, de même, une nouvelle croisière en Amérique du Sud, du 11.10.1937 au 21. 04.1938, puis une dernière - encore équipé de ses chaudières à charbon -, du 29.10.1938 au 09.03. 1939, une nouvelle fois, en Amérique du Sud, le tout sous 3 commandements successifs (Kapitän zur See v. Seebach, Fleischer et Lindenau).

Le cliché date de cette époque, car, sur les vareuses blanches, figure l'aigle de poitrine de la Kriegsmarine, tenant dans ses serres la couronne de laurier, dans laquelle était circonscrite la swastika, de même que celle sur la coiffe blanche du "bachi" , deux emblèmes qui n'existaient pas avant.

Après le début de la guerre, il n'existera plus qu'un ruban légendé unique : "Kriegsmarine".


Pour éviter qu'une personne un peu trop curieuse puisse identifier, à l'aide des bandes de bachi, les unités à quai ou au mouillage dans un port. ;)

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de iffig  Nouveau message 13 Avr 2021, 16:54

Ja genau !
Idem pour "Royal Navy", "Marine nationale" et "Regia Marina".

Donc, il est possible que cette photo ait été prise au cours d'une des trois croisières ?
Un indice est qu'on voit aussi dans la série un canot avec des matelots de l'US Navy ; selon le photographe, c'est une partie de l'équipage d'un destroyer.
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