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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes


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Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de iffig  Nouveau message 10 Mai 2020, 09:38



Je continue avec la Kriegsmarine.
Même remarques sur la méthode.

Une représentation très synthétique des uniformes, grades et insignes de spécialité de la Marine (merci à Loïc Charpentier ...)

Kriegsmarine loïc.jpg
Kriegsmarine loïc.jpg (273.13 Kio) Vu 731 fois


Une planche représentant :

1- un officier de marine.
2- un matelot spécialiste en tenue de sortie.
3 - un matelot.
4- un officier supérieur.
5- un matelot en tenue de débarquement (postérieur à 1940)
kriegsmarine 1940 1.png
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 19 Jan 2021, 01:32

Est-ce que quelqu'un aurait une planche avec les spécialités de la Kriegsmarine (genre celles qui sont representées sur les patchs au niveau des épaules...)
Merci par avance ! :)

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Jan 2021, 18:17

C'est une question extrêmement complexe et je pense que Loïc Charpentier est bien mieux qualifié pour t'expliquer (je lui envoie un mot).
En gros, tout de même, il faut distinguer :

- Les insignes de branche, portés par tout le monde, y compris par les officiers :

abzeichen kriegs 1.jpg
abzeichen kriegs 1.jpg (237.92 Kio) Vu 517 fois


- Les insignes de spécialités, portés par les matelots et certains sous-officiers :

kriegs spécialités.png
kriegs spécialités.png (977.85 Kio) Vu 517 fois


Par exemple, ici tu as un électrotechnicien (spécialité) qui semble - l'insigne n'est pas très visible - appartenir à la branche des machinistes :

exemple kriegs.png
exemple kriegs.png (229 Kio) Vu 517 fois


http://www.wehrmacht-lexikon.de/kriegsm ... /index.php

Tout cela se surimposait au systèmes des grades :

http://www.wehrmacht-lexikon.de/kriegsm ... eichen.php

En plus, il y a eu des évolutions au fil du temps (création et suppression de spécialités).
Bref ... Compliqué :P
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 19 Jan 2021, 18:27

Bonsoir,

Merci ! J'avais trouvé une planche mais très illisible (surtout très brouillée)...

Plutôt passionné par la KM j'aurais voulu partir à l'aventure pour trouver toutes les spécialités... J'en connais déjà quelques unes mais je voulais avoir une vision globale.

Sinon connaissez-vous un ouvrage de qualité dans lequel je peux trouver une planche complète ?

Merci à vous !

Guillaume.

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Jan 2021, 18:36

Il y a le livre "LA KRIEGSMARINE 1935 - 1945" d'Enzo Berrafato aux éditions Heimdal, qui est très bien.
Je l'ai mais il est en caisse (je me prépare à déménager) et je ne sais pas s'il contient de planche générale et complète.
Quand j'ai commencé à m'intéresser aux uniformes, il y a un demi-siècle de cela, je cherchais aussi des planches complètes et définitives ; mais ça n'existe pas !
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Guillaume49  Nouveau message 19 Jan 2021, 18:44

iffig a écrit:Il y a le livre "LA KRIEGSMARINE 1935 - 1945" d'Enzo Berrafato aux éditions Heimdal, qui est très bien.
Je l'ai mais il est en caisse (je me prépare à déménager) et je ne sais pas s'il contient de planche générale et complète.
Quand j'ai commencé à m'intéresser aux uniformes, il y a un demi-siècle de cela, je cherchais aussi des planches complètes et définitives ; mais ça n'existe pas !


Je vais regarder ce livre !

Merci du conseil :) !

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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de carlo  Nouveau message 19 Jan 2021, 18:59

Bonsoir,
Il y a aussi ceci, mais c'est en Allemand:
Image
J'ai le volume sur la Luftwaffe, c'est très complet.
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Jan 2021, 19:05

Ah oui ! Je pensais plutôt à des livres en français.
Je l'ai et il n'est pas encore rangé ...
Je vais regarder s'il y a quelque chose.
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de iffig  Nouveau message 19 Jan 2021, 19:14

En attendant, une présentation synthétique (l'image provient d'un livre de 1943, mais elle peut être antérieure, je l'ai vu apparaître dans plusieurs publications).


imgs225.jpg
imgs225.jpg (85.27 Kio) Vu 481 fois
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Re: Wehrmacht 1940 : la Kriegsmarine et ses uniformes

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Jan 2021, 20:55

Bonjour,

Iffig a tout dit! ::super::
En ce qui concerne, plus particulièrement, les insignes de spécialités, c'est souvent très compliqué de s'en sortir, car ils pouvaient couvrir des "domaines de spécialités" très larges.
J'explique... Dans l'Aéronavale - branche qui n'existait pas dans la Kriegsmarine - nous avions, tous, quelques étaient nos spécialités, la même distinction, le "Pingouin", deux ailes, une ancre, une étoile, brodée en fils d'or et cousue sur le haut de la manche gauche, et ce, aussi bien, pour l'équipage, que les officiers-mariniers et officiers. Bien malin celui qui aurait pu en déduire la spécialité, car c'était infaisable! ::mortderire::

Mais revenons à nos moutons!... Les insignes de spécialités avaient fait leur apparition dans les marines occidentales, à la fin du XIXème siècle - par contre, j'avoue ne pas avoir cherché à savoir laquelle, Royal Navy ou Marine Nationale, les avait inaugurés! Passons! -. Au départ, il existait des spécialités bien précises, timonier, canonnier, manœuvrier - une spécialité fourre-tout, mais des plus respectables, qui permettait, accessoirement, de distinguer le matelot de 2ème ou 3ème classe "sans spécialité" de ses copains! - , machines - généralement, l'insigne de spé était une hélice ou la même inscrite dans un engrenage - auxquelles étaient venues se rajouter celle de fusilier-marin (deux fusils croisés) - quand, par exemple, en France, l'infanterie de la marine (et des colonies) avait été rattachée au Ministère de la Guerre, durant la décennie 1890-1900 -. On retrouve un "système" très similaire, chez nos voisins britanniques, allemands, ou, de l'autre côté de l'Atlantique, américains.

La technologie évolue, la TSF fait son apparition et il convient, dès lors, de constituer des spécialistes de la chose ; ils seront assez facilement identifiables - au début! -, car ils ont, généralement, droit aux deux éclairs entrecroisés et, parfois, si on était complètement "bouchés", à la mention, en centre, "TSF"! A un moment, çà va bien, car il a fallu créer, par exemple, un insigne de spécialité de torpilleur, de télémétreur, de détecteur ASM , de missilier... de maitre d'hôtel , etc. ::mal-a-la-tete::

Par exemple, de mon temps, on distinguait les fourriers - qui se la pétaient grave avec leur galon de spécialité doré en travers de la manche et filaient des maux de têtes à la biffe! Ambiance dans un wagon de la SNCF... Euh, les Gars, je n'ai pas tout compris! ... le mataf, avec son pompon, à trois galons rouge sur les deux bras et un galon doré sur le haut du bras droit! C'est quoi, çà ????... En fait, un quartier-maitre chef fourrier! :rire: . En parallèle, un secrétaire militaire, lui-aussi, un administratif, se retrouvait avec un tristounet SM, brodé en laine rouge dans un cercle! ::mal-a-la-tete::

Donc, assez rapidement, toutes les marines s'étaient retrouvées débordées par l'accumulation des spécialités - d'où, par exemple, dans la marine "françouaise", le "Pingouin" attribué à l'ensemble du personnel de l'Aéronavale, quelque soit sa spécialité! :D En plus, l'air de rien, un agent ennemi, un peu futé, infiltré dans un port de guerre adverse, est capable d'estimer, à la grosse, à partir de ces insignes de spécialité, la "spécialisation" des équipages, même si le "copain d'en face" savait très bien, de par ses propres équipages, ce qu'il en était.

Le système perdure toujours et, si, bien souvent, au sein de certains insignes de spécialités, le domaine d'activité s'est sérieusement élargi, il y en a, encore, une tripotée ; à la louche, dans la Marine Nationale, à ce jour, il en existe 24, y compris le "Pingouin" de l'Aéro! ::mal-a-la-tete::

En ce qui concerne la Kriegsmarine, je n'ai jamais été foutu de mettre la main sur une liste exhaustive de ses insignes de spécialités ou, alors, elle avait trouvé plus simple de se cantonner aux seules grandes familles de spécialités. :D

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