Libération de Stenay en septembre 1944

Il est également question du 3rd Cavalry Group dans le document dont j'ai fait mention. La suite immédiate de l'extrait précédent:
"RECONNAISSANCE PHASE The 3rd Cavalry Group was to use the 43rd Cavalry Squadron to cover the north flank of the Corps zone, while the 3rd Cavalry Squadron made a reconnaissance to the east and northeast in the directions of METZ and THIONVILLE. The cavalry was able to succeed on those missions because of their capture of 4,000 gallons of high octane gas on the night of 30 August at ETAIN. Two reconnaissance troops of the 3rd Cavalry Squadron had the specific task of seizing bridges on the MOSELLE River. The squadron left ETAIN at 0730 hours, 1 September."

[Prosper Vandenbroucke]

Et bien tant mieux, c'est peut-être un bon point de départ.

[Dog Red]

Bonjour,
La date exacte n’est pas la même ici dans les pages du journal’ L’Est Républicain où l’on peut lire qu’il s’agirait du 6 septembre. Quoi qu’il en soit cela tourne autour du3, 4, 5 et 6 septembre 1944 cependant l’unité américaine n’est jamais citée.
Le 6 septembre 1944, les troupes américaines arrivent dans une Stenay déjà abandonnée par l’occupant. La commune est libérée.
https://www.estrepublicain.fr/edition-d ... -allemande

C'est avant le 6 septembre.
L'Est républicain est en retard sur les faits.
Les rapports des mouvements des 7th Armd et 3rd Cav. Grp. se recoupent.
Les Américains sont autour de Stenay les 2 et 3 septembre.
Le 6 ils sont loin.

[Prosper Vandenbroucke]

Mais si les rapports officiel se recoupent pourquoi pas. Le 6 est sans doute une coquille et ce n'est qu'a titre d'info.

[Dog Red]

Le 6 est sans doute une coquille et ce n'est qu'a titre d'info.

Rien n'indique que le 6 septembre soit pour autant une coquille.
Le journaliste est sans doute de bonne foi... ...c'est son information qui est erronée.

Dans le chaos de la Libération c'est vite fait.

Les rapports US sont rédigés par des majors ou des colonels brevetés qui ont les cartes d'opérations sous les yeux.
Leur gros défaut c'est qu'ils ont beaucoup de mal avec l'orthographe et les noms composés des patelins français.

RE,
Je pense aussi que le 6 est une coquille !
Le 4 septembre me parait être la date la plus vraisemblable, mais j'aimerais trouver une preuve que cette date est la bonne !
Cordialement,
Alain

[Dog Red]

Le 6 septembre n'est pas une coquille.
C'est la date de reprise des opérations US après plusieurs jours d'arrêt forcé par manque d'essence.
Le journaliste la reprise pensant que les Américains venaient d'atteindre la Meuse... il retarde simplement de quelques jours.

Le 4 septembre me parait être la date la plus vraisemblable, mais j'aimerais trouver une preuve que cette date est la bonne !

Quel fait rend à tes yeux la date du 4 septembre plus vraisemblable ?

Les sources primaires US sont on ne peut plus claires, les Américains sont près de Stenay le 2 en fin de journée, voire le 3 septembre.

Dès lors, pourquoi le 4 ?

Bonjour,
Je pense au 4 septembre car la carte ci-dessous montre que la ligne allemande au 5 en soirée se trouve un peu à l'est de Sedan-Stenay-Montmédy et que je ne pense pas que les Américains aient temporisé pendant leur progression.

Le 4 est une date que l'on entend de la part de vieux Stenaisiens, mais j'aimerais en avoir la confirmation ou l'infirmation.
Cordialement,
Alain

[Dog Red]

Je pense au 4 septembre car la carte ci-dessous montre que la ligne allemande au 5 en soirée se trouve un peu à l'est de Sedan-Stenay-Montmédy et que je ne pense pas que les Américains aient temporisé pendant leur progression.

Tu ne peux pas t'appuyer sur cette carte pour au moins deux raisons :
1. elle est à l'échelle armée/groupe d'armées et ne donne aucune détail sur les opérations au niveau de ta région ;
2. elle illustre, après-guerre, une situation générale telle que dans l'ouvrage historique de BLUMENSON ("Breakout & Pursuit"), il faut donc se reporter au texte pour avoir les détails des opérations et Satenay n'y est pas cité, j'ai vérifié.

Je te renvoie au post n°9 où tu as un extrait du rapport opérationnel du XX Corps qui donne la situation précise à hauteur de Stenay le 2 septembre au soir (les cavaliers du 3rd Cav. Grp. sont à 1.600m de la bourgade).

brehon propose une source comparable qui donne la date du 3 septembre.
C'est là qu'il faut préciser : 2 ou 3 septembre. Dans les rapports que j'ai des unités engagées je ne trouve pas de niveau de détail plus précis, malheureusement, mais tu peux creuser l'histoire locale sur cette base.

Sur quoi te bases-tu pour juger que les Américains n'aient pas temporisé durant leur progression ?
A la date du 4 septembre, je lis dans les sources US que je possède qu'ils sont en panne d'essence au moins depuis la veille.

]
Le 4 est une date que l'on entend de la part de vieux Stenaisiens, mais j'aimerais en avoir la confirmation ou l'infirmation.

Pour l'instant, les sources partagées dans ce fil infirment clairement la date du 4 septembre.
Tu dois rechercher des témoignages locaux écrits pour confirmer les témoignages oraux qui te sont parvenus, dès lors que les témoignages oraux du 4 septembre ne recoupent pas les sources officielles US.
Or celles-ci sont les plus fiables concernant leurs propres opérations.

RE,

Supplies of gasoline, however, ran low on 28 August. Combat Command UR" (CCR) of
the 7th Armored Division had been left in assembly areas east of REIMS during the attack
on VERDUN. But in spite of this provision, many vehicles of the attacking command of
the division had been immobilized on the road for lack of fuel. CCA stalled at VOUZIERS
on the AISNE. CCB just managed to get a spearhead into VERDUN by siphoning gas from
vehicles left behind. The 5th Infantry Division had no' gas supply when it completed its
assembly around VERDUN, and the 90th Infantry Division remained in REIMS because
there was no way to move it. On the morning of 2 September General GAFFEY, Chief of
Staff of Third US Army,' told General WALKER, "I hope the situation will improve this
afternoon, but until gas arrives, you will have to limit movement in your area." With the
main body of XX Corps immobilized at VERDUN, the 7th Armored Division, by draining
all other vehicles, mounted task forces from CCR and CCB for a demonstration in the
direction of SEDAN. These task forces,after reaching STENAY and MONTFAUCON on
the afternoon of 3 September. were forced to stop for lack of gasoline.
https://xxcorps.org/files/metz.pdf