Connexion  •  M’enregistrer

Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

MODÉRATEUR: Dog Red

Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Avr 2023, 22:18

Je ne connais pas l’histoire, réelle, pas réllle, propagande allemande ?? (Il existe une video)
Si un membre en sait plus…
A la demande (ordre ?) du Maréchal Goering, une cérémonie présidé par son neveu, le Capitaine Goering à été organisée à Vannes en 1942 (je crois) en l’honneur de deux Morbihannaises qui ont sauvé quatre aviateurs de la mort.

Region00478.jpg
Region00478.jpg (89.02 Kio) Vu 337 fois

https://fresques.ina.fr/ouest-en-memoir ... uerre.html
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99392
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Didier  Nouveau message 01 Mai 2023, 08:55

Bonjour Prosper,

Peins de détails sur cette histoire ici :

https://wiki-sene.fr/item/445-sauvetage ... -1941.html

vétéran
vétéran

 
Messages: 10157
Inscription: 23 Sep 2013, 10:50
Localisation: Mouthiers sur Boëme
Région: Charente
Pays: France

Voir le Blog de Didier : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Mai 2023, 11:32

::Merci:: ::Merci:: Didier.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99392
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 01 Mai 2023, 11:43

Intéressant, il est toujours réconfortant lorsque le facteur humain transcende les horreurs de la guerre, meme si la propagande joue un role dans cette histoire.

Alain
Cordialement

Alain

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3334
Inscription: 05 Mar 2018, 17:27
Région: MENTON PACA 06
Pays: FRANCE

Voir le Blog de NIALA : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Mai 2023, 12:28

Oui, j'avais un doute sur la véracité de l'histoire, mais il est vrai que l'humanité joua un rôle.
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99392
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 01 Mai 2023, 12:45

Bonjour,

Première relation des faits dans L'Ouest-Éclair du 15 octobre 1941.
Fichiers joints
L'Ouest-Éclair-15-10-1941.jpg
L'Ouest-Éclair-15-10-1941.jpg (305.89 Kio) Vu 242 fois
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11163
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 01 Mai 2023, 14:13

::Merci:: ::Merci:: A vous
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99392
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 01 Mai 2023, 14:52

Ce qui compte, c'est l'aspect humain. Après, si la propagande veut s'en servir, qu'importe, du fait que des personnes ont eu la vie sauve grâce à d'autres...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

M. Audiard

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3925
Inscription: 19 Aoû 2014, 23:09
Région: Perroy, VD
Pays: Suisse

Voir le Blog de Gaston : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 01 Mai 2023, 15:08

J'ai lu une histoire similaire:

Lors d’un raid de la R.A.F. au-dessus de Brest (juillet 1943), un avion allemand s’est abattu comme bien d’autres au dessus de la baie du Korréjou en Plouguerneau. Le pilote, tombé en mer non loin de la côte, fut sauvé par un marin pêcheur de l’endroit, Auguste Ogor, qui naviguait dans la baie à ce moment. Pour le remercier, les autorités allemandes lui promirent la libération d’un prisonnier de guerre choisi parmi ses amis ou ses connaissances. Ce soir là ma mère nous laissa seuls à la maison, ma sœur et moi, malgré notre jeune age, afin de descendre – en bicyclette évidemment -- du bourg de Plouguerneau aux grèves de Saint-Michel où demeurait Auguste Ogor. Les femmes des autres prisonniers plouguernéens avaient aussi fait la même démarche, mais Auguste, ami de la famille, choisit de demander la libération de mon père, prétextant un neveu pour la circonstance. Imaginez notre joie !...
La réponse vint onze mois plus tard de la Feldkommandantur à la Mairie de Plouguerneau :
"Dom Fischer Auguste Ogor, Besitzer des Bootes « Notre-Dame de la Garde », in Plouguerneau, ist auf seinen Anträg vom 13-7-43 mitzuteilen, dass sein Vetter Pierre Abjean wegen seiner deutschfeindlichen Einstellung nicht beurlaubt werden kann."
(Le pêcheur Auguste Ogor, propriétaire du bateau « Notre Dame de la Garde », à Plouguerneau est informé par la présente que sa demande du 13-7-43, à savoir de libérer son neveu Pierre Abjean, ne peut être satisfaite en raison des sentiments de haine de ce dernier envers les Allemands.) "

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 494
Inscription: 20 Déc 2020, 11:47
Région: Bretagne
Pays: FRANCE

Voir le Blog de landevenneg : cliquez ici


Re: Histoire vrai ou faux, propagande. Deux Bretonnes mis à l'Honneur par les Allemands

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Mai 2023, 17:45

Prosper Vandenbroucke a écrit:Oui, j'avais un doute sur la véracité de l'histoire, mais il est vrai que l'humanité joua un rôle.


Si, sur ces mêmes côtes de Bretagne, il a existé, dans des temps un peu plus anciens, quelques populations locales de "naufrageurs", qui attiraient, volontairement, de nuit, les navires sur les récifs côtiers, en installant de faux phares, afin de pouvoir, après, aller les piller, la fraternité maritime, en cas de naufrage, était généralement entrée dans les mœurs, quelque pouvait être la nationalité des "rescapés" ou la situation de guerre qui régnait. Cà s'explique car la plupart des familles comptant, elles-mêmes, dans leurs rangs, des gens de mers, espéraient que leurs proches puissent bénéficier de la même aide, dans des circonstances similaires.

C'était, effectivement, de la part de ces deux braves et modestes bretonnes, portant la coiffe du pays de Vannes - l'ile d'Arz est située dans le Golfe du Morbihan, au demeurant, un endroit superbe qui mérite d'y séjourner! :D -, un acte de pure humanité, quasi naturel et exempt de toute intention politique... même, si l'Occupant, tout en les honorant avec raison, en avait profité pour faire, au passage, sa "pub", somme toute, de manière relativement modeste, car il avait, surtout, sur intervention personnelle de Göring, libéré quatre prisonniers de guerre, en lien familial direct avec elles et le pêcheur qui leur avait porté assistance. Pour une fois que les "bons sentiments" prennent brièvement le dessus sur les multiples exactions causées par faits de guerre, çà mérite d'être évoqué. :D

Hormis la SNSM, qui a pour rôle, de nos jours, de porter secours aux naufragés, je ne jurerais pas que la population actuelle, qui réside, désormais, sur ces mêmes rivages, fasse preuve d'une telle abnégation et d'un tel courage en des circonstances similaires. Cà risque fort - et encore! - de se limiter, éventuellement, aux seuls et très rares équipages de pêcheurs professionnels, encore en activité dans le Golfe du Morbihan, où il y a, de nos jours, beaucoup plus de bateaux de plaisance et de "promène-couillons" que de chalutiers! :D

Dans un genre, certes, différent, je me souviens du "drame d'Etel", début octobre 1958, où, en voulant porter secours à Alain Bombard, qui tentait de vérifier, par grosse mer, avec six occupants plus lui, les capacités de "survie" de ses canots gonflable de sauvetage, le canot de la SNSM, Vice-Amiral-Schwerer-II, avait sombré avec 5 membres de son équipage. La barre d'Etel est un haut-fond, qui génère, par temps calme et, à fortiori, par grosse mer, des difficultés d'accès au Golfe du Morbihan Au final, le bilan s'était conclu par 11 morts (6 occupants du canot de Bombard et 5 de la "vedette de la SNSM"), Alain Bombard n'étant, lui-même, "récupéré" que sur un gros coup de bol et débarqué à quai, "cul nul" (véridique, la photo avait eu droit à la Une des canards!). La Presse, aussi bien régionale que nationale s'était, alors, déchainée à son encontre, en glissant, au passage, sous le tapis, que le canot de la SNCM, bien que de construction très récente, n'avait pas été conçu, ni construit pour de telles situations de mer! Le "drame d'Etel" avait, finalement, abouti, quelques années plus tard - en 1962 - à la construction et fourniture de vedettes de sauvetage mieux adaptées aux conditions de grosse mer, tandis que la "technologie Bombard" avait, elle-même, fait école dans la construction des canots de survie gonflables. En 1981, Alain Bombard avait été promu secrétaire d'Etat, auprès du Ministre de l'Environnement, Michel Crépeau, dès lors, les Média, toutes tendances confondues, s'étaient empressés de "déterrer" le "Drame d'Etel", vieux de 23 ans, pour stigmatiser à plaisir sa supposée "incompétence", mais sa carrière ministérielle s'était résumée, à sa seule initiative, à un mois d'exercice (mai-juin 1981), avant qu'il ne se "recycle" en tant de député européen (moins exposé) jusqu'en 1994!

"L'Affaire" de la "Barre d'Etel" est une chose, mais elle révèle, au passage, l'évolution des mentalités qui s'était progressivement installée depuis les années 1940. Comme dirait le "mataf", la décision de franchir ou non la barre, selon l'état de la mer, ne relevait que de la seule responsabilité du "patron", qui avait, alors, le choix de la franchir ou de se dérouter, sachant que le prix de la pêche grimpait nécessairement au prorata des difficultés saisonnières rencontrées et que sa cargaison de poissons frais n'avait, elle-même, qu'une "durée de vie" très limitée, à la différence des pêches à longue distance, qui, elles, impliquaient l'emploi de la saumure et autres artifices pour "garantir", à minima, la qualité consommable et vendable des résultats de la pêche.

En 1958, y compris au sein de la presse locale, alors que le mataf expérimenté, voire, même, le rejeton d'une famille de pêcheurs devenait de plus en plus localisé et rare, la pêche en haute mer s'était retrouvée assimilée, sans pour autant la dénigrer, au rôle de l'agriculteur. C'est, hélas, toujours le cas de nos jours, alors que "nos" députés européens, qui, désormais, font la pluie et le beau temps, mais qui n'ont jamais posé le pied sur un chalutier, ni, même, sur le siège d'un tracteur, pontifient à l'envie sur les réglements de l'agriculture et de la pêche, en souhaitant, ainsi, se référer à de supposées règles de "libre commerce", elles-aussi, totalement erronées et utopiques!

Au fil de cette pléthore de décrets européens, la "vieille" France économique ne tient plus, désormais, que par le biais d'injections "régulières" "européennes" et du secours de l’État (jusqu'à quand?). Je vais surement m'attirer les foudres de certains membres du forum, mais, au sein de l'Europe, bien avant même sa constitution à 27 membres, la France et son système économique s'étaient, déjà, aimablement, fait "niquer", en gros depuis l'élection de Valery Giscard d'Estaing (mai 1974-mai 1981), qui, lui-même, n'a jamais caché ses prétentions à accéder au poste de Président de l'Union Européenne, lui-même, censé être beaucoup plus directif que ses prérogatives actuelles.

Sauf que, entre temps, l'appareil administratif européen, largement aidé, en cela, par une assemblée "parlementaire" aux décisions et idées, souvent fluctuantes et incertaines, lui, a tranquillement "pris le pouvoir". Au final, on se retrouve, en France, avec, il y a peu de semaines, un Emanuel Macron, président élu de la République Française, devoir, lors de sa visite officielle en Chine, se coltiner, sans rechigner, le "pansement" d'Ursula Van der Leyen, officiellement, depuis 2019, Présidente de la Commission Européenne (!).

Cà n'engage que moi, certes, mais, avec ses idées arrêtées sur les circonstances et le développement de la guerre russo-ukrainnienne, eux-mêmes calquées sur les intentions inavouées des Américains et leurs intentions générales dans le domaine très sensible qui concerne les "frontières" de l'actuelle Russie, la choupinette blonde, à la chevelure réglée à grands coups de laque, nous entraine, direct, à force de tirer sur la ficelle, dans un probable conflit généralisé, à court terme - disons, au plus tard, 2 ans, sans négociations diplomatiques sérieuses ayant abouti à un nécessaire compromis entre les deux belligérants -.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8365
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Je recherche une histoire sur un membre de la résistance française. 
il y a 3 minutes
par: Clauster 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 7 minutes
par: PICARD77 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
il y a 48 minutes
par: iffig 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Épaves de guerre (1936-1945) 
Hier, 23:09
par: dynamo 
    dans:  les miliciens 
Hier, 18:52
par: iffig 
    dans:  otre avis sur la tendance de la création de bunkers personnalisés dans les domiciles 
Hier, 18:31
par: Patrick.Fleuridas 
    dans:  Moteurs d'aviation soviétiques 
Hier, 18:27
par: Marc_91 
    dans:  Werhmacht 1940. La Heer et ses uniformes. 
Hier, 17:36
par: Clauster 
    dans:  7 nains au destin incroyable. 
Hier, 15:11
par: Cendre de Lune 
    dans:  Uniformes de l'Armée hongroise 
Hier, 14:23
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 295 invités


Scroll