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régiments coloniaux

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régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de dominord  Nouveau message 20 Juil 2022, 16:22

Bonjour, les amis. Je suis un peu hors sujet, où du moins en dehors du cadre temporel, mais si peu...
Je cherche à identifier les informations de cette photo du 15 mars 1952. Est ce que vous pouvez me dire le lieu où elle fut prise et surtout de quel régiment ?
Ce que je sais, le deuxième (de droite à gauche) est Maurice Buirette (1928-1954) Originaire de Bertry, il habite Casablanca chez son oncle garagiste au debut des années 50. peu attiré par la mécanique, Il s'engage. Est ce que cela pourrait être le RACM ?
Fait prisonnier à Dien Bien Phu il meurt d'épuisement dans une de ces marches de la mort, le dernier à l'avoir vu vivant est son camarade Guy Delfosse (le général), lui aussi natif de Bertry à l'époque officier au 1er RCP.
Domi qui n'est toujours pas foutue de reconnaitre un artilleur d'un parachutiste ...
D'avance merci
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 20 Juil 2022, 20:34

Bonsoir Domi, Désolé de ne pas pouvoir répondre à t aquestion mais j'ai quand même trouvé que l'on parlait de Maurice ici:
https://books.google.be/books?id=Y8PvmB ... te&f=false
J'espère que cela puisse te venir en aide bien que je suppose que tu connais déjà.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dominord  Nouveau message 21 Juil 2022, 08:24

Bonjour Prosper.
Effectivement je possède ce livre en version numérique, il a été écrit par une cousine de Maurice, un chapitre lui est consacré. Par ailleurs, je connais l'essentiel de sa vie puisque j'ai vécu à côté de sa famille.

Ma seule question portait sur éventuellement le lieu où a été prise cette photo ? je crois voir des platanes... et surtout à quel régiment appartenait-il ?

Je pensais que les spécialistes en uniformes me donneraient une réponse immédiatement.

J'ai posté la photo sur une page FB dédiée à la guerre d'Indochine., mais ils ne sont pas plus avancés. La photo a également été partagée sur un site dédié au 1er RCP, sans succès, on me dit que ce sont des calots de gendarmes. S'il était gendarme on l'aurait su.

Je pense que leur confusion vient du fait que Guy Delfosse a intégré la gendarmerie, mais c'était après, en 1955. J'ai reçu depuis, une photo, hélas inexploitable, complètement pourrie, on y distingue, avec de la bonne volonté, M. Buirette à coté de G Delfosse (reconnaissable à ses lunettes) et légendée Hanoï 1952.
hanoi 52.jpg
hanoi 52.jpg (239.83 Kio) Vu 389 fois


A l'impossible nul n'est tenu ! Toutefois, je vous envoie une autre photo reçue hier soir, peut-être que les insignes parleront aux spécialistes. Quoi qu'il en soit, merci d'avoir essayé.
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de dominord  Nouveau message 21 Juil 2022, 09:44

je viens d'agrandir l'insigne qui serait une hirondelle sur étoile cinq branches . ce qui correspondrait à 1er régiment tirailleurs marocains, dont j'ignorais qu'il fut présent en Indochine, mais il faut croire que si
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Juil 2022, 13:27

dominord a écrit:Ma seule question portait sur éventuellement le lieu où a été prise cette photo ? je crois voir des platanes... et surtout à quel régiment appartenait-il ?


Des platanes, peut-être, mais des troncs de "palmiers" ou assimilés, surement. ;) Vu la configuration des baraquements à l'arrière-plan, dont l'aspect colonial est indubitable, la piste du cantonnement indochinois semble des plus probables.

NOTA : Seul, un bataillon du 1er régiment de tirailleurs marocains avait été expédié, en février 1947, en Indo, où il avait alors été, provisoirement, intégré au 5ème RTM, de même, pour le 1er bataillon de marche, expédié, lui, la même année à Madagascar, sinon l'essentiel de l'existence "coloniale" d'après-guerre dudit régiment s'était déroulé au Maroc. Donc, les deux cas évoqués (Indo et Madagascar) datant de 1947, sont beaucoup trop "tôtifs" pour correspondre à l'objet de ta recherche, fondée, elle, sur un cliché de 1952! Je peux fort me tromper, mais cette piste du régiment marocain est à abandonner.

La tenue en toile "beige", typiquement coloniale, était attribuée réglementairement aux troupes affectées "dans les Colonies".

L'usage du bonnet de police ou calot bleu foncé était de règle à l'époque, aussi bien dans la troupe que dans son encadrement. Le port des guêtres beige et du ceinturon en cuir marron est également réglementaire avec une arme - ici, des MAS 36 avant modification 36/51 !- .

Vu la "décontraction" générale de la section, les variations "personnalisées" de port du calot et la présence de "1ère classe", on est au-delà de la période des classes, donc, il s'agit d'une unité en affectation, après instruction. Si la photo est datée "15 mars 1952", il y a de très fortes chances que le contingent engagé présent sur le cliché avait, déjà, alors, au bas mot, "un an de service" - il existe des détails d'attitude, de coiffure et d'habillement qui tendent à le confirmer-. Il conviendrait, peut-être, de chercher dans les unités affectées, en Indo, au plus tôt, à l'automne 1951.

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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de dominord  Nouveau message 21 Juil 2022, 14:30

Merci Loïc, c'est bien pour cela que je fais appel à votre science. Question idiote , on n'est pas obligé de rester dans le même régiment ? Si ?
Admettons qu'il s'engage parce que le boulot de mécano, chez tonton à Casablanca, ça le gonfle vraiment, je sais que la famille a tenté de l'en dissuader, mais on connait les jeunes plus la famille pousse dans un sens... toujours est-il qu'il s'engage bien chez les tirailleurs marocains, c'est écrit sur son épaule Maroc, et sur son cœur l'hirondelle de la mort.
Ensuite il sait que ses potes d'enfance de Bertry partent en Indochine, il ne peut pas demander à changer de régiment ? via le DCOAC, des commis il devait bien y en avoir dans tous les régiments coloniaux.
Excusez ma naïveté et ma méconnaissance de la vie militaire
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Juil 2022, 15:33

dominord a écrit:Merci Loïc, c'est bien pour cela que je fais appel à votre science. Question idiote , on n'est pas obligé de rester dans le même régiment ? Si ?
Admettons qu'il s'engage parce que le boulot de mécano, chez tonton à Casablanca, ça le gonfle vraiment, je sais que la famille a tenté de l'en dissuader, mais on connait les jeunes plus la famille pousse dans un sens... toujours est-il qu'il s'engage bien chez les tirailleurs marocains, c'est écrit sur son épaule Maroc, et sur son cœur l'hirondelle de la mort.
Ensuite il sait que ses potes d'enfance de Bertry partent en Indochine, il ne peut pas demander à changer de régiment ? via le DCOAC, des commis il devait bien y en avoir dans tous les régiments coloniaux.
Excusez ma naïveté et ma méconnaissance de la vie militaire


En principe, quand on s'engage on suit la filière et, à la sortie du cours de brevet de 1ère classe, en théorie, on peut choisir, en fonction de son classement de sortie, son unité d'affectation dans la liste proposée. Si on sort "major" et qu'il y a , par exemple, 25 affectations proposées, on peut allègrement choisir, mais si on sort dans la seconde moitié, on se démerdave avec les affectations restantes proposées, le dernier prenant celle qui reste! :( -.

De surcroit, à l'époque, début des années 50, la situation indochinoise était chaude et, de surcroit, on n'y expédiait que des engagés volontaires ou des troupes "professionnelles", car il n'y a pas l'ombre d'un appelé expédié en Indo! Il est , dès lors, plus que probable, que les affectations proposées étaient essentiellement "coloniales" et, pour une grande majorité, "indochinoises".

Fin 1951, même si certaines unités françaises bataillaient ferme, face au Viets, au fin fond des plateaux Méo et du territoire laotien, l'Indo constituait encore une affectation coloniale "globalement sympa", entre autres, par le biais des primes "coloniales" y afférant.

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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de iffig  Nouveau message 21 Juil 2022, 16:01

Bonjour,

La photo du post 6 représente un militaire portant l'insigne de la 32 e COMA (= Section de commis et d'ouvriers militaires d'administration), effectivement stationnée au Maroc.
Il porte d'ailleurs sur la poitrine, à droite, le losange modèle 45 de l 'unité, normalement porté sur la manche.

32 e COMA.jpg
32 e COMA.jpg (81.38 Kio) Vu 315 fois


Cet insigne est évidemment inspiré de celui du 1 er RTM, mais il en diffère.
Il serait intéressant d'avoir un agrandissement de l'insigne rectangulaire qu'il porte à l'épaule (peut-être l'unité où il a fait ses classes).

L'image vient du site Lavocat, spécialisé en insignes militaires.
Le bonnet de police des tirailleurs marocains était bleu pâle.
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de dominord  Nouveau message 21 Juil 2022, 16:46

un insigne peut en cacher un autre ! C'est vrai que, maintenant que tu le dis, on devine 32e COMA.
Pour l'épaule, franchement on ne voit rien.
et sinon, as tu une idée du comment il est passé d'un continent à l'autre ?
amitiés et encore merci
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Re: régiments coloniaux

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de iffig  Nouveau message 21 Juil 2022, 18:09

Effectivement, on ne distingue pas grand chose ...


Pourquoi ne pas s'informer auprès de l'Armée de terre, qui doit bien avoir un dossier sur
sa carrière ?
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