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Blindés lanceurs de Bengalore

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Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 17 Aoû 2021, 18:46

Je re-relis le débarquement de Georges Blond et page 88, il parle de : "Le perfectionnement le plus apprécié des soldats consista à munir des chars de canons spéciaux qui lançaient des Bengalore. Le char lançait une torpille, s'avançait sur l'espace déblayé, en lançait une seconde et ainsi de suite. Chaque char était équipé pour ouvrir une brèche d'une cinquantaine de mètres de longueur".
Je n'ai jamais vu ce genre de blindé à l'ouvrage et pareil sur aucun doc concernant le jour J... et vous?
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 17 Aoû 2021, 19:26

Je vois deux trucs qui s'en approchent, le Snake et le Conger :

Snake. The demolition "Snake" was first developed by Major MacLean, a Canadian combat engineer from the 11th Field Company, in October 1941. Originally nicknamed the "Worthington Wiggler" after F. F. Worthington, commander of the 1st Canadian Tank Brigade, it was basically an oversized bangalore torpedo. The Snake consisted of sections of 3-inch diameter pipe loaded with explosives, which could be coupled together in lengths up to 400 feet and pushed as a unit across a minefield ahead of a tank. The subsequent detonation would clear a path through the field. The Snake was demonstrated successfully in February and March 1942.41 Although the U.S. Army was equipped with a small number of them during the campaign in North Africa, the Snake was first used in combat by the U.S. 1st Armored Division on 23 May 1944 during the breakout from the Anzio Beachhead.42

Mine-Clearing Line Charge. A British-made, rocket-deployed, flexible line charge called the "Conger" was developed to overcome the shortcomings of the Snake. The Conger was the first modern mine-clearing line charge. Consisting of 330 yards of specially woven 2-inch diameter flexible hose, it was launched across a minefield by a 5-inch rocket. After the hose was deployed, it was filled with 2,500 pounds of a nitroglycerine-based liquid explosive known as 822C. Because it was so dangerous, the Conger was used in combat only once by the British 79th Armored Division during the battle for Calais on 25 September 1944.43 Modern mine-clearing line charges like the U.S. M58 MICLIC and the British Giant Viper evolved from this device.44


https://fas.org/man/dod-101/sys/land/docs/981100-schneck.htm

Le Snake ne fait que pousser une bengalore. Quelques images et schémas ici : http://ww2talk.com/index.php?threads/the-snake-anti-minefield-device.69786/

Le Conger propulse une tube vide qui est ensuite rempli d'un explosif liquide et détonné. Mais, selon la citation plus haut, sa première utilisation serait assez postérieure au Débarquement.

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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Aoû 2021, 19:31

Bonsoir Jean, jamais vu non plus mais selon ce site :
https://tanks-encyclopedia.com/ww2/gb/a ... un-carrier
Il s’agirait d’un Churchill Gun Carrier A22D en version modifiée.
Cela demande confirmation cependant.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 17 Aoû 2021, 19:49

Jamais vu non plus.

Pour rappel, un Bangalore c'est un tube d'environ 1,5m farci de TNT. Les sapeurs assemblent le nombre de sections nécessaires au franchissement du réseau de barbelés et BOUM on fait sauter l'ensemble qui ouvre un couloir de 3 à 4 mètres de large.

Même si le dispositif pouvait porter le nom de "Bangalore Torpedo" il ne s'agissait pas d'une "torpille" comme on l'entend habituellement ni d'un projectile que l'on pouvait tirer au canon.

Un char qui lançait une torpille ça m'évoque par contre le AVRE, un char Churchill équipé d'un mortier (de 210?) qui tirait un "pétard" (un projectile explosif qui ressemblait à une poubelle de parc public... ...d'où son surnom de "Flying Dustbin"). Le pétard était conçu contre les obstacles en béton.

Je découvre sur wikipédia que Georges BLOND a écrit quantités de choses dans bien des domaines et sur le Débarquement dès 1951...

Jean, si tu veux mon avis, l'auteur a probablement mélangé les notions de "Bangalore" et "Pétard" à une époque où la documentation ne devait pas courir les rues.
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 18 Aoû 2021, 00:41

Il y avait les chars "fléaux" ou rouleaux qui à la vitesse de 3 ou 4 km:heure pouvaient créer des "routes" à travers les champs de mines mais ils étaient vulnérables et devaient agir sous la protection de 2 ou 3 trois tanks conventionnels car lors du travail de battage effectué par les chaînes,la visibilité vers l'avant était quasi nulle vue le nuage de poussière ou de boue engendré...Le "manitou",gros tambour propulsé par fusées avait été un échec...Quant aux bengalores ,elles peuvent être poussées en tubes rigides de trente à cinquante mètres suivant les sols...maintenant,de nos jours,des drones peuvent déposer des longueurs d'explosifs ,mais,il y a 70ou 80 ans, on n'en était pas encore là.........A la limite on aurait peut être pu expérimenter des sortes de "hérissons" terrestres montés sur véhicules blindés avec utilisation de fusées appropriées....sur les projectiles afin d'optimiser les effets des explosifs

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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 18 Aoû 2021, 07:33

Jamais entendu parler, en juin 1944 en tout cas.
La seule chose pouvant s'en approcher serait le Sherman Tulip, équipé avec deux roquettes de 3 inches placées de part et d'autre de la tourelle. Mais ce bricolage ne vit le jour qu'en mars 1945 durant la campagne des Pays-Bas.
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Aoû 2021, 09:59

frontovik 14 a écrit:La seule chose pouvant s'en approcher serait le Sherman Tulip, équipé avec deux roquettes de 3 inches placées de part et d'autre de la tourelle. Mais ce bricolage ne vit le jour qu'en mars 1945 durant la campagne des Pays-Bas.


De mémoire fronto, l'idée n'était-elle pas de tirer à travers les embrasures des casemates ?
Et donc pas déblayer les obstacles comme le décrit Jumbo.
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Aoû 2021, 11:27

J’avais également songé au Churchill Snake mais ce char anglais n’aurait pas été engagé avant septembre 1944 (selon la source)
http://www.materielsterrestres39-45.fr/ ... -bangalore
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 18 Aoû 2021, 11:44

Tu as l'embarras du choix Jean :D
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Re: Blindés lanceurs de Bengalore

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Didier  Nouveau message 18 Aoû 2021, 11:51

Bonjour,

Il semble que certains Sherman C.I.R.D. ont été doté de lanceurs pour "Flying Bangalore" dès 1943 mais on trouve peut de chose sur le web

ici une photo de l'IWM

Image

https://www.iwm.org.uk/collections/item ... /205206642

et ici un extrait de "AFV Profile 020 - Churchill & Sherman Specials"

Image

et ici : "The device was available for D-Day and was shipped across the channel. Sherman CIRDs were issued as pilot tanks, on the scale of one per troop, to the three regiments of the 79th Armoured Division operating flail tanks in North West Europe. RAC Reports note that one of these, 30 Armoured Brigade, was equipped with "36 pilot Sherman Vs with 12 Roller equipments". However, there are no records of the CIRD being used in action and all units were withdrawn before the end of 1944."

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