Connexion  •  M’enregistrer

Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 13 Juil 2021, 20:47

Bonjour à toutes et à tous,

Le 27 août 1944, veille de la Libération de Bordeaux, à l'encontre d'un accord passé entre la Résistance et l'occupant et des ordres de l'état-major FFI, le groupe FTPF Brenner du capitaine Gilbert est entré dans Bordeaux participant à quelques rixes. Des guérilleros de la 31e brigade de guérilleros du commandant Eduardo Casado, en provenance des Landes étaient à ses côtés. Ce groupe Brenner se serait formé à Anglet ( "La Résistance dans les Landes", G. Dupau, p. 171)

Je sollicite votre aide pour m'aider à identifier le capitaine Gilbert et son groupe. Peut-être que ces quelques informations pourront vous permettre d'y parvenir :
- le capitaine Gilbert aurait eu en fait le grade de Lieutenant (quotidien Gironde Populaire du 28 août 1945) ;
- il a 17 ans en 1944 et serait donc né vers 1927 (quotidien Gironde Populaire du 28 août 1945) ;
- son adjoint était un certain Bonnet (3 filles 20 garçons, M. Slitinsky, p. 213) ;
- le lieutenant Lefèvre faisait aussi partie du groupe Brenner (La Résistance dans les Landes, G. Dupau, p. 171) ;
- Ce détachement "portait dignement le surnom d'un maquisard tué [décédé à Dax le 17 mai 1944, ndr] par la milice, René Monguille, alias Brenner [...]" (3 filles 20 garçons, M. Slitinsky, p. 213) ;
- "[...] Léon des Landes décide de poursuivre le combat [après le 24 août, ndr] et est suivi par l'essentiel de ses hommes ainsi que par l'ensemble des Corps-Francs Pommiès et par plusieurs groupes de F.T.P., dont le groupe Brenner." (https://www.histoiresocialedeslandes.fr/p5_liberation.asp)
- le capitaine Gilbert est "tombé [...] dans la 'sale guerre' d'Indochine" (quotidien indéterminé, non daté, présent dans le fonds René Terrisse aux Archives départementales de la Gironde).

J'y ai donc déjà effectué de nombreuses recherches, mais aussi aux Archives Bordeaux Métropole, obtenu des informations de la part du Centre National Jean-Moulin de Bordeaux, dans quelques ouvrages, reçu des réponses négatives des Archives départementales des Landes et des Pyrénées-Atlantiques. J'ai contacté un responsable de l'association Basses-Pyrénées Seconde Guerre mondiale (BPSGM) qui m'a répondu qu'elle ne pourrait pas m'aider.

Bien cordialement

Stéphane
Fichiers joints
Groupe_FTPF_Brenner.jpg
Les hommes du capitaine Gilbert posant autour d'une voiture estampillée "Groupe Brenner FTPF" en août 1944
Groupe_FTPF_Brenner.jpg (102.42 Kio) Vu 256 fois
P1010364.JPG
Le capitaine Gilbert le 27 août 1944
P1010364.JPG (208.15 Kio) Vu 256 fois

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 31
Inscription: 13 Juil 2021, 08:55
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Kilkenny : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 13 Juil 2021, 20:57

Bonjour,
Kilkenny a écrit:Je sollicite votre aide pour m'aider à identifier le capitaine Gilbert et son groupe.

Tu veux dire par là connaître sa véritable identité, "Gilbert" étant un alias? C'est bien ça?
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9449
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 13 Juil 2021, 21:36

Bonjour Yvonnick,

Le jour où j'ai découvert l'existence de ce Résistant, je me suis lancé à la recherche d'un Monsieur Gilbert. Depuis le site Mémoire des hommes, j'ai interrogé leurs bases de données et ai repéré les données concernant un militaire qui semblait correspondre parfaitement. J'ai demandé son dossier au SHD de Pau, mais, à la lecture du document reçu, il ne concerne pas un FFI, et semble n'avoir jamais mis du côté d'Anglet.

Je suis donc persuadé que Gilbert n'est qu'un alias.

J'ai une nouvelle fois tenté de consulter la base de données des "Morts pour la France de la Guerre d'Indochine" en renseignant une fourchette d'années de naissance, un lieu de naissance dans les Landes ou les Basses-Pyrénées (Pyrénées-Atlantiques). J'ai obtenu plusieurs réponses, mais il y en a qu'un seul qui apparaît dans la base de données "Titres, homologations et services pour faits de résistance" C'est certes audacieux mais faute de mieux...

Je n'ai pas encore demandé ses états de service à Pau et je n'indique pas non plus son nom ici pour éviter d'influencer celle ou celui qui pourrait avoir une idée.

Je voudrais entrer en contact avec la famille du journaliste Paul Philippon qui a oeuvré pour les quotidiens de La Gironde Populaire et Sud-Ouest. Il semble avoir bien connu le capitaine Gilbert. En tous cas c'est notamment grâce à lui que j'en sais autant ! Et puis il avait été officier des FTP. Mais je n'ai jamais reçu de réponses des personnes dont j'ai sollicité l'aide. Je cherche aussi à contacter l'historien Dominique Lormier qui le cite souvent dans ses livres, mais je ne parviens pas à obtenir ses coordonnées.

Voilà où j'en suis ! Je me suis dit que peut-être, si un spécialiste du Béarn passait par ici... ou toute autre personne ayant des informations bien entendu :)

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 31
Inscription: 13 Juil 2021, 08:55
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Kilkenny : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de brehon  Nouveau message 13 Juil 2021, 22:55

Kilkenny a écrit:J'ai obtenu plusieurs réponses, mais il y en a qu'un seul qui apparaît dans la base de données "Titres, homologations et services pour faits de résistance"

Il a un dossier à Vincennes?
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9449
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 13 Juil 2021, 23:50

Oui !
En revoyant les données je me (re)rends compte qu'il aurait eu 18 ans et demi fin août 1944 et qu'il est né à près de 100 km d'Anglet.
Et d'ailleurs aura-t-il été "décoré" à la Libération ? Puisque n'oublions pas qu'il est tout de même allé à l'encontre des ordres de l'état-major des FFI. Et suite à une rixe il y a eu un mort du côté des guérilleros.
En tous cas j'ai un nom et numéro de dossier à Vincennes

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 31
Inscription: 13 Juil 2021, 08:55
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Kilkenny : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Juil 2021, 12:17

Bonjour Stéphane,
En recherchant sur le net j'ai trouvé ceci:
C'est un exemplaire du bulletin datant de 1979 et à la page 39 , il est question de la Libération de Bordeaux:
https://argonnaute.parisnanterre.fr/med ... 3_1979.PDF
Peut-être en a tu déjà pris connaissance, mais je te communiques quand même le lien.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 83758
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 14 Juil 2021, 13:10

Bonjour,
Kilkenny a écrit: le capitaine Gilbert est "tombé [...] dans la 'sale guerre' d'Indochine"

Était-il toujours officier à ce moment?
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9449
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 14 Juil 2021, 18:00

Bonjour Yvonnick,
Je n'en sais rien ! :/ Il se faisait appeler capitaine mais il portait le grade (FFI) de Lieutenant. Il n'avait que 17 ans en 1944 ! Je ne sais comment il a pu parvenir à ce grade. Mais les FFI n'étant pas des militaires, ils se bombardaient lieutenant ou Capitaine comme ca !
Il faudrait que je consulte les autres journaux parus lors des anniversaires de la Libération de Bordeaux. C'est dans ces éditions qu'on apprend une chose ou l'autre ! Il faudrait par exemple apprendre l'année de son décès, cela limiterait encore.

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 31
Inscription: 13 Juil 2021, 08:55
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Kilkenny : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 14 Juil 2021, 19:32

Au cas où il aurait été officier après-guerre il a un dossier à Vincennes (hors dossier résistant).
Il faudrait vérifier s'il est dans la liste des officiers radiés entre 1940 et 1960.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9449
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Le capitaine Gilbert et le groupe FTPF Brenner

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Kilkenny  Nouveau message 14 Juil 2021, 20:56

Prosper Vandenbroucke a écrit:En recherchant sur le net j'ai trouvé ceci:
C'est un exemplaire du bulletin datant de 1979 et à la page 39 , il est question de la Libération de Bordeaux:
https://argonnaute.parisnanterre.fr/med ... 3_1979.PDF
Peut-être en a tu déjà pris connaissance, mais je te communiques quand même le lien.


Merci beaucoup Prosper pour ton coup de main.
Cependant, je connais effectivement ce site. Il est par ailleurs excellent ! J'y ai aussi trouvé les journaux de liaison des camps que mon grand-père a fréquentés. Il regorge de documents en accès libre et gratuit.
Je connais aussi le bulletin d'information de l'AAGEF-FFI. Je les possède tous. Ils contiennent de passionnants articles sur les actes et faits des guérilleros durant la Libération. On y trouve des informations historiques malheureusement ignorées des historiens reconnus.
Je suis responsable des archives de la section départementale de la Gironde de l'AAGEF-FFI. Il s'agit d'une association d'anciens combattants.

brehon a écrit:Au cas où il aurait été officier après-guerre il a un dossier à Vincennes (hors dossier résistant).
Il faudrait vérifier s'il est dans la liste des officiers radiés entre 1940 et 1960.


Merci Yvonnick. C'est une super idée que tu me propose là. J'ignorais complètement cette possibilité. Pardonne ma question de béotien mais un officier est radié a sa mort ? Après un conflit ? Après un conflit durant lequel il est mort ?
Tu sais où on peut consulter cette liste ?

Stéphane

Technician 5th grade
Technician 5th grade

 
Messages: 31
Inscription: 13 Juil 2021, 08:55
Région: France
Pays: France

Voir le Blog de Kilkenny : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ 
il y a 3 minutes
par: kfranc01 
    dans:  Pour ou contre ??? 
il y a 28 minutes
par: François 
    dans:  conseil de livre sur la 2eme guerre mondiale 
Aujourd’hui, 08:02
par: serge 
    dans:  Le mythe de la base nazie dans l'Antarctique 
Aujourd’hui, 07:41
par: serge 
    dans:  Défense de Lille : la capture du General Kühne 
Aujourd’hui, 03:11
par: FreedomHi 
    dans:  Votre opinion sur la résistance Française et son rôle dans le conflit. 
Aujourd’hui, 01:28
par: Werner 
    dans:  Conséquences des accords de Munich sur le déclenchement de la guerre. 
Hier, 23:35
par: pierma 
    dans:  Bataille Schoppen Janvier 1945 
Hier, 20:45
par: overlord06 
    dans:  [DU 1er juin2021 au 31 juillet 2021]: Opération Barbarossa 
Hier, 19:48
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Identification radar et missile eperlecques 
Hier, 17:34
par: bltedouard 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 35 invités


Scroll