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POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Dog Red

POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Yorado  Nouveau message 24 Juin 2021, 04:19

p31.01.jpg
p31.01.jpg (52.62 Kio) Vu 507 fois
p31.02.jpg
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p31.06.jpg
p31.06.jpg (46.99 Kio) Vu 507 fois
Bonjour à tous,
Je cherche à identifier l'uniforme que ces soldats portent sur ces photos.
Au moins un des soldats est polonais.
Est-ce l'uniforme anglais que les Polonais portaient dans l'Armée polonaise de l'Ouest à partir de 1944 ?
Quelqu'un aurait une idée du lieu où ont été prises ces photos ?

Mon grand-père polonais est présent sur ces photos.
Voici ce que je sais de son parcours pendant la guerre.
Il a rejoint l'Armée polonaise en France en 1940.
Il était au camp d'entrainement de Veluché, près de Parthenay.
Il a participé aux combats en juin 40 dans la région de Belfort.
Il est passé en Suisse mais n'y est pas resté.
On le retrouve d'août 1940 à août 1941 dans le 862ème Groupe des Travailleurs Etrangers (sans doute à Auch, dans le Gers).
Je ne sais pas ce qu'il a fait de l'été 1941 à l'été 1944.
Fin 1944, il porte l'uniforme anglais de l'Armée polonaise de l'Ouest.


 

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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Juin 2021, 08:46

Bonjour.

Ce sont presque certainement des Polonais des Polskie Siły Zbrojne na Zachodzie (Forces armées polonaises à l'ouest). On distingue un titre d'épaule caractéristique sur la photo p.31.04.
Il est difficile de dire à quelle(s) unité(s) ils appartiennent. Le militaire de la photo p 31.05 (celui qui est "mangé" par la détérioration du support et qui tient des gants) est peut être un sergent ou un sergent-chef d'après ce que l'on voit de son béret :

in the west poles.jpg
in the west poles.jpg (299.8 Kio) Vu 479 fois


Les photos évoquent plutôt le nord que le sud de l'Europe. Elles ont pu être prises dans l'immédiat après-guerre.
Là, c'est assez subjectif, je reconnais ...
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Juin 2021, 08:52

Yorado a écrit:Quelqu'un aurait une idée du lieu où ont été prises ces photos ?


Pourquoi pas en Belgique ?
On aperçoit des installations portuaires et des vestiges de l'Atlantikwall... et ce qui semble peut être une jetée (photos 31.05 et 06) comme à Ostende.
Les hommes sur la photo me semblent en tenue de sortie (qu'en penses-tu Jean-Yves) dès lors... une permission à Ostende à la fin de l'été 1944 ??
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de iffig  Nouveau message 24 Juin 2021, 09:22

Tenues de sortie : oui, bien sûr.
Comme éléments d'identification du lieu il y a aussi des blockhaus, dont un avec une croix rouge et un château d'eau. Plus des voies ferrées.
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Juin 2021, 09:32

iffig a écrit:Tenues de sortie : oui, bien sûr.
Comme éléments d'identification du lieu il y a aussi des blockhaus, dont un avec une croix rouge et un château d'eau. Plus des voies ferrées.


La position fortifiée d'Ostende n'était pas sans importance comme tu peux l'imaginer pour tous les ports du littoral Manche/mer du Nord.
Or... Ostende est le seul port d'importance à ne pas avoir été transformé en Festung. Comme Anvers mais l'Antlantikwall se trouvait je pense au-delà des installations portuaires (Anvers est blotti au fond de l'estuaire de l'Escaut et les défenses se trouvent plutôt à l'entrée de l'Estuaire). Ostende est également une station balnéaire prisée, située dans le secteur de la 1e DB polonaise.

Ostende n'est bien sûr qu'une hypothèse de départ tirée à partir de peu de points de repères visibles sur les photos.

EDIT : en étudiant de plus près la photo 31.02... ...la jetée ne serait pas celle que j'imagine à Ostende. Celle sur la photo semble descendre vers la plage et est équipée d'une voie étroite ! Pour quoi faire ? Remonter du sable dans les opérations de construction des défenses côtières ??

@Yorado : pas d'autres photos des lieux ? (plus intéressantes que les plans rapprochés sur les militaires)
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Juin 2021, 09:58

J'avais songé à Ostende, mais après réflexion, je ne pense pas.
Belgique, Hollande (Vlissingen) ?
France (Boulogne) ?
Après guerre en 1945?
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Juin 2021, 10:08

Après guerre la 1e DB polonaise termine sur le littoral allemand, loin de la Belgique, des Pays-Bas et de la France.

L'ambiances des photos me semble estivale, donc plutôt dans l'entre-temps de la libération du nord de la Belgique à laquelle les Polonais participent activement ?
A ce moment là, les ports de Boulogne et Vlissingen sont toujours occupés par les Allemands.

Le littoral belge me semble la première piste à suivre comme destination de soldats en permission.
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Juin 2021, 10:14

Certes le littoral belge peut être envisagé et lorsque j'évoque Vlissingen, je parlais d'après guerre donc après mai 1945
Tu avais évoqué une permission, pourquoi pas?
Ce n'est qu'une suggestion, pas une affirmation.
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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 24 Juin 2021, 10:18

Peut être Calais.

Le bâtiment au fond et le château d'eau y ressemblent...

Mais ça reste à confirmer !

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Ainsi que les poteaux du quai et les grues...

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Tiens toi. J'tai dénoncé plus de dix fois pour marché noir. Ben, z'ont jamais voulu me croire.

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Re: POLONAIS UNIFORME A IDENTIFIER

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 24 Juin 2021, 10:34

Dog Red a écrit:A ce moment là, les ports de Boulogne et Vlissingen sont toujours occupés par les Allemands.


Je rectifie une bêtise : Boulogne est libéré par les Canadiens à la fin septembre comme Calais (merci à Clauster qui m'y a fait penser).
MONTGOMERY avait en effet exigé des Canadiens la libération des ports de Calais et Boulogne pour alimenter la logistique de sa poussée à travers la Hollande.

Mais sur les photos on devine une activité portuaire... or la reprise de celle-ci avant novembre reste à vérifier pour ces deux ports...

Clauster a situé plusieurs points de repère et configurations pertinents à propos de Calais. ::victoire::

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