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Formation d'une Division d'infanterie

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Déc 2020, 19:38

Lieutenant colonel dans la Heer c'est oberstleutnant
Colonel, c'est oberst.
je ne pense pas que la comptabilité soit aussi basique que cela.
Les effectifs d'un OFK fluctuent selon les périodes.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 14 Déc 2020, 19:48

dynamo a écrit:Les effectifs d'un OFK fluctuent selon les périodes.


Et c'est une sorte d'échelon administratif... ...pas vraiment ce que l'on étudie quand on est passionné d'histoire militaire ::mal-a-la-tete::
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Déc 2020, 19:50

Là, encore, il conviendrait de disposer des Kriegsgliederungen, à une date précise (!), et de la déclinaison nominative du Stab, alors, en service! Ces états-majors n'avaient rien à voir avec leurs équivalents divisionnaires, où les compétences de commandement des cadres étaient essentielles, même quand elles laissaient à désirer! Il fallait juste remplacer les éléments jugés les plus faibles, quand on en avait les moyens! :D

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 14 Déc 2020, 19:52

Loïc Charpentier a écrit:Là, encore, il conviendrait de disposer des Kriegsgliederungen, à une date précise (!), et de la déclinaison nominative du Stab, alors, en service! Ces états-majors n'avaient rien à voir avec leurs équivalents divisionnaires, où les compétences de commandement des cadres étaient essentielles, même quand elles laissaient à désirer! Il fallait juste remplacer les éléments jugés les plus faibles, quand on en avait les moyens! :D

tout à fait d'accord !
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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 14 Déc 2020, 19:58

Alex2b a écrit:Et ducoup meme une fourchette personne sait combien de gradés (tablons sur lieutnant ou colonel) il y avait en general dans un OFK ?


OFK 670 (V) était une Oberfeldkommandantur administrative sous KStN 81(V)
Image
13 officiers, 11 fonctionnaires, 16 sous-officiers, 35 hommes de troupe, 24 employés féminins (1941)
P.S. Commandant du OFK 670 : Generalleutnant Heinrich Niehoff jusque fin 42

Si la personne que tu cherche était un membre du service des mines, il ne s'y trouve pas . Ce service n'était que
attaché à l'OFK 670, mais sous les ordres du Militärbefehlshaber Belgien-Nordfrankreich et plus haut sous les
ordres de la "Reichsvereinigung Kohle" de Otto Steinbrink .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Otto_Steinbrinck
Mais là, on quitte complètement mon domaine .....

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Alex2b  Nouveau message 14 Déc 2020, 20:36

Merci Roco, cette reputation m'à l'air bien meritée !!!
Tu es une vraie bible d'informations !!

Merci !

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Déc 2020, 20:53

Je résume, on part de souvenirs de famille très vagues - pose-toi, éventuellement, la question sur cette discrétion (légitime) familiale -, d'une casquette, sans savoir si elle pouvait appartenir à un officier ou un sous-officier, etc.... pour en arriver à nous demander l'organigramme (à quelle date ?!) de l'état-major "régional". Déjà, il conviendrait que, un , tu nous expliques sur quelles bases, tu localises "l'inconnu", comme faisant partie de l'état-major local et non divisionnaire, deux, si la casquette d'officier te fait plaisir - tant qu'à faire il vaut mieux que "Mémé" se soit faite "embourber" par un officier, plutôt que par un sous-off, surtout quand il y avait eu, à la suite, une progéniture très enquiquinante familialement!

Vous me faites bien marrer - c'est une expression, car, en réalité, vous me gonflez grave! - les Jeunes en prétendant retracer le passé de vos aïeux et en prenant notre forum pour un spécialiste, à peu de frais, de la généalogie. Si tu veux en savoir plus, adresse-toi à un entreprise spécialisée, qui, elle, va te coûter la peau du cul, avec des résultats qui risquent, souvent, de casser tes illusions avec de supposés officiers d'états-major!.... Sauf si la situation avérée de bourgeoisie aisée de ton ascendance permettrait de l'envisager, car l'officier allemand se commettait très rarement, et surtout, à l'étranger, en dehors de sa condition familiale! Surtout, en cas d'erreur de "classe", car, alors, la qualité d'avion de chasse exceptionnelle de l'objet de son intérêt et sa facilité rapide d'adaptation devenaient essentielles. Déjà, se taper une mocheté sans nom, aussi ouverte qu'une huitre fraiche, mais de pure souche teutonne, n'était pas de la tarte pour faciliter l'avancement (même en temps de guerre), alors, se commettre, en 1940-1944, avec une française, posait encore plus de problèmes! ::mal-a-la-tete:: A l'époque, mais çà n'a guère changé depuis lors, on ne se commettait que dans la même classe de population, ne serait-ce que par éducation et selon les règles familiales.

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 14 Déc 2020, 21:11

Bonsoir Loïc,

Le seul élément intéressant qu'on a , c'est que l'homme cherché était ingénieur des mines . C'est une
profession qui était considéré comme" uk" (unabkömmlich) ou indispensable pour l'économie du Reich .
Quand on les retrouve dans la Wehrmacht, c'est en relation directe avec leur profession et en tant que
fonctionnaire dans un rang de Kriegsverwaltungssekretär(équivalent de Hauptmann) ,
Kriegsverwaltungsrat(équivalent de Major) ou plus haut .
Dommage qu'il n'existe pas de photo en uniforme . On serait fixé...

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 14 Déc 2020, 21:20

RoCo a écrit:Bonsoir Loïc,

Le seul élément intéressant qu'on a , c'est que l'homme cherché était ingénieur des mines . C'est une
profession qui était considéré comme" uk" (unabkömmlich) ou indispensable pour l'économie du Reich .
Quand on les retrouve dans la Wehrmacht, c'est en relation directe avec leur profession et en tant que
fonctionnaire dans un rang de Kriegsverwaltungssekretär(équivalent de Hauptmann) ,
Kriegsverwaltungsrat(équivalent de Major) ou plus haut .
Dommage qu'il n'existe pas de photo en uniforme . On serait fixé...


Coucou, Roger,

Alors j'ai, surement, loupé un épisode, car dans cette discussion, il n'a jamais été fait mention d'un Beamte de haut grade. ;)

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Re: Formation d'une Division d'infanterie

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de brehon  Nouveau message 14 Déc 2020, 21:23

Bonsoir,
Loïc Charpentier a écrit:Si tu veux en savoir plus, adresse-toi à un entreprise spécialisée,

Il y a aussi des associations consacrées à ce genre de recherche.
L'Amicale Nationale des Enfants de la Guerre, par exemple. Ce n'est pas la seule je pense.
Cordialement.
Yvonnick

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