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Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

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Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 11 Juil 2020, 09:58

Salut à tous,

Je souhaiterai faire une légende cette photo mais je ne veux pas me tromper.
Cet instrument est un chapeau chinois ou Schellenbaum j'en suis sûr, mais comment appelle t on le fanion d'appartenance au régiment, situé au-dessus comme dans cette photo?

Merci.

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 11 Juil 2020, 10:24

En francais on appelle ça une bannière, Banner en Allemand, à confirmer !!!

Exemple :

Der Schellenbaum des Spielmannszuges trägt in den Schweifen die Euskirchener Farben „rot-gelb“ und einen Banner mit dem Schriftzug des "Spielmannszugs der freiwilligen Feuerwehr der Stadt Euskirchen 1902 e.V."

https://spielmannszug-feuerwehr.de/inde ... hellenbaum
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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Juil 2020, 10:41

Oui,maintenant ,fanion ou peut être oriflamme encore que ce dernier terme évoque une bordure avec pointes...C'est l'héritier de l'antique vexillum des légions de Rome

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 11 Juil 2020, 11:50

Si j'écris "Chapeau-chinois de la fanfare militaire de Paris ou de la fanfare militaire du gross-Paris, c'est correct vous pensez?

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Clauster  Nouveau message 11 Juil 2020, 11:51

Oui, je pense, vu que c'est pour un site en français !
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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juil 2020, 13:53

Hihi... Il est amusant de se pencher sur les différentes et supposées origines de cet instrument de musique - Ben, si, c'en est un, mais, uniquement, lors de marches cadencées (selon le rythme de la fanfare) ou agité en rythme par son porteur! :D -.

Pour les français, il serait d'origine chinoise, peut-être, en raison de la présence de la pièce en cuivre conique, comme celle, au sommet de celui de la musique de la Légion Etrangère, qui ressemble à la coiffure traditionnelle d'Extrême-Orient (?), les spahis en ont, également, repris, assez récemment, la tradition.

Pour les autres nations européennes, notamment l'armée allemande, il serait d'origine ottomane et, plus, généralement, arabe, la tradition voulant que les queues des chevaux tués au combat, sous le chef, y soient accrochées-. Pour des raisons de symétrie et d'esthétique, on s'était limité, en Europe, à n'y arborer, le plus souvent, que deux queues de crins, alors que, selon la tradition militaire arabe et ottomane, plus elles étaient nombreuses, plus la valeur du chef était importante!

Il est, aussi, intéressant de se pencher sur l'évolution des instruments, au sein des fanfares. Alors que, en France, le fifre en métal (ou la flute) en a longtemps fait partie, de nos jours, il en est quasiment absent - sauf lors de l'interprétation "statique" d'anciennes marches militaires napoléoniennes -, mais il est toujours en service dans les armées allemandes et britanniques.

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 11 Juil 2020, 14:00

Merci Loïc, j'adore l'histoire sur les queues des chevaux. Ma légende te semble t elle bonne quand a la bannière Paris?

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juil 2020, 14:30

tistou48 a écrit:Merci Loïc, j'adore l'histoire sur les queues des chevaux. Ma légende te semble t elle bonne quand a la bannière Paris?


Pour l'instrument, lui-même, en français, il n'existe qu'une seule traduction, celle de "Chapeau Chinois".
En ce qui concerne l'enseigne ou bannière, il était d'usage, dans l'armée allemande, de signaler, ainsi, la (grande) ville de garnison de l'unité, d'autant plus quand il s'agissait d'un territoire occupé. Dans l'histoire militaire allemande, il n'y avait eu que très peu d'occasion d'arborer le nom de Paris sur des enseignes - probablement, en 1814, mais çà reste à vérifier, et en 1871 (même motif, même punition), car le contexte de ces occupations militaires, dans ces deux cas, était différente de celle de 1940-1944, qui, elle, en plus, avait fait suite à l'échec de la Kaiserliche Armee devant Paris, en 1914. Être cantonné sur Paris, en 1940-1944, constituait un motif de fierté pour l'unité.
La Pariser Einzugsmarsch , Marche d'entrée dans Paris, typiquement une marche de cavalerie (vu son rythme), largement reprise en 1940 et durant l'Occupation, avait été composée en 1814!...
https://youtu.be/NZuWWfe0KMQ

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 11 Juil 2020, 14:36

Merci Loïc.
Puis je écrire comme légende: Porteur du Schellenbaum (Chapeau-Chinois) de la fanfare militaire d’une unité Parisienne de la Wehrmacht.?

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Re: Musique: Schellenbaum ou chapeau chinois

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Juil 2020, 14:55

tistou48 a écrit:Merci Loïc.
Puis je écrire comme légende: Porteur du Schellenbaum (Chapeau-Chinois) de la fanfare militaire d’une unité Parisienne de la Wehrmacht.?


... d'un régiment de la Heer cantonné dans Paris (ou en région parisienne, Paris & banlieues). ;)

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