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l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 14:50

Bonjour
Comme je le disais dans le post https://www.39-45.org/viewtopic.php?f=31&t=49368&start=50#p747918 j'en suis arrivé à la conclusion que mon GP paternel avait été fait prisonnier aux alentours du 20 juin 40 quelque part entre Beaupréau et Cholet (49) par une section motocycliste émanant de la 1ère division de Cavalerie allemande. Cette division, après avoir franchi la Loire entre Angers et Saumur se dirige vers la Rochelle.
A part les rares infos trouvées sur le net (Lexikon, Wiki...) avez-vous des pistes pour trouver des éléments sur le parcours, des journaux de marche, des photos de cette unité, voire des sections motocyclistes ?

Merci d'avance ! ::Merci::

JF

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 30 Mai 2020, 15:28

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 15:40

Merci Prosper mais c'est la période mai juin 40 qui m'intéresse.
Apparemment c'est l'unité qui a essayé d'atteindre les ports de la façade Atlantique avant la fin de l'opération Ariel.

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Mai 2020, 17:19

Belchasse a écrit:Comme je le disais dans le post https://www.39-45.org/viewtopic.php?f=31&t=49368&start=50#p747918 j'en suis arrivé à la conclusion que mon GP paternel avait été fait prisonnier aux alentours du 20 juin 40 quelque part entre Beaupréau et Cholet (49) par une section motocycliste émanant de la 1ère division de Cavalerie allemande.


Sur base des cartes de situation de l'OKH, le 20 juin 1940, les Allemands sont sur la Loire et la 1.Kavalerie-Division à Saumure.

Si je ne me trompe, les premières unités allemandes arrivent dans le secteur Beaupréau/Cholet le 22.
Il s'agit d'avant-gardes (?) des 6 et 27.ID respectivement aux Herbiers et Châtillon (?).
La division de cavalerie est plus à l'est dans un autre secteur…

Image

D'autres pourront en dire plus.
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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 17:27

Cholet est occupée le 21 d'après les différents documents que j'ai pu trouver, en particulier le petit fascicule joint dans le post cité dans mon premier message, mais pour les avant gardes je veux bien te suivre et dire qu'il s'agit des unités de la 6 et de la 27 ID. D'où sors tu les cartes de l'OKH, car c'est cela qui m'intéresse le plus... Si cette carte est du 20/06, ça veut dire que les avant-gardes (V.A. ?) ont pu être entre Beaupreau et Cholet dès le 19...

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 17:46

Si on regarde dans le Lexikon, à la date du 20/06 pour la 6. ID ou la 27. ID voilà ce qu'on a :
Image1.jpg
Image1.jpg (88.34 Kio) Vu 136 fois


Je ne comprends pas ce qui est écrit aux alentours de Nantes, ou plutôt je n'arrive pas à la lire... (Teile II. AK ?, c'est à dire éléments du 2ème corps d'Armée...)
Et cela ne correspond pas à ce que Dog Red montre un peu plus haut...

@+

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 30 Mai 2020, 17:53

Bonjour,

Très improbable, que la 1.KD se trouve dans le secteur de Cholet aux alentours du 20 juin .
Le 21 juin, la division reçoit l'ordre de traverser la Loire et d'avancer vers Thouars en passant
par Chinon . De plus, Cholet se trouve dans le secteur de la 4.armée et non pas dans le secteur
de la 18.armée dont fait partie la 1.KD .
Si ton grand-père est devenu prisonnier entre Beaupréau et Cholet, il s'agissait de la 6.ID . La
limite de secteur entre la 27. et la 6.ID passait par Jallais (6.ID) et Cholet (6.ID), entre le II.AK
et la 6.ID Montrevault-Chapelle du Genet-Torfou .
Dernière édition par RoCo le 30 Mai 2020, 17:57, édité 1 fois.

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 17:56

Super RoCo, où as tu ces infos ? Les ID possédaient-elles des unités de reconnaissances motos ?

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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Mai 2020, 18:02

Belchasse a écrit:Et cela ne correspond pas à ce que Dog Red montre un peu plus haut...


Mais si ça correspond.

Relis moi : le 20 les Allemands sont sur la Loire.
La carte de situation sur le secteur de Cholet que j'ai postée est celle du 22 juin.
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Re: l'avancée allemande dans le secteur de Cholet ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 30 Mai 2020, 18:06

Oups j'avions pas vu que tu écrivais le 22 juste après le mot "Cholet"...je croyais que la carte était celle du 20 juin... où as-tu trouvé la carte du 22/06 ? et crois-tu que celle du 21/06 existe ?

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