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MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

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MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2020, 15:38

Bonjour à tous,

En potassant un After Action Report relatif à la défense de la Meuse fin décembre 1944, il est fait référence à un "Groupement des Ardennes" en français dans le texte.

Image

Une force française alignant notamment 2 x 3 bataillons d'infanterie, en coordination avec les forces US, entre Givet (exclu, secteur britannique) et Verdun (inclus).
L'engagement de forces françaises dans le dispositif de défense de la Meuse en pleine bataille des Ardennes m'intrigue.

Si un tel "Groupement des Ardennes" vous évoque quelque chose, toute piste m'intéresse.

Merci d'avance.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Mai 2020, 19:05

Bonjour,

À part les SAS (2e et 3e RCP) je ne vois pas d'autres troupes françaises engagées dans ce secteur. Je n'ai jamais vu l'expression "Groupement des Ardennes".
Cordialement.
Yvonnick

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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Mai 2020, 19:11

Idem pour moi, j'avais également songé à des S.A.S. français.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2020, 19:56

Les SAS français en Ardenne c'est connu mais ici il s'agit de la position d'arrêt sur la Meuse : XXX Corps britannique sur la Meuse belge (et jusqu'à Givet) prolongée par un dispositif américain.

Or, dans cet AAR, le dispositif américain est complété de 3 bataillons d'infanterie français dans sa partie nord et 3 autres dans sa partie sud, avec cette référence précise à un "le Groupement des Ardennes".

Une expression française dans un document américain fait forcément référence à une dénomination officielle.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 23 Mai 2020, 20:01

6 bataillons d'infanterie, plus le commandement et les services, ça ne passe pas inaperçu.
il y a un problème !
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2020, 20:08

dynamo a écrit:6 bataillons d'infanterie, plus le commandement et les services, ça ne passe pas inaperçu.


Je ne connais rien à l'organisation française mais côté US, 2 x 3 bataillons = 2 régiments.
Ce n'est pas rien et ce "Groupement Ardennes" me fait penser qu'il y a un commandement centralisé français.

Pour moi c'est inédit et mérite une recherche.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Mai 2020, 21:16

Je reste persuadé que ce document fait référence aux 2e et 3e RCP.
C'était les seules réserves françaises disponibles immédiatement. Et en plus cela correspond à la mission qui leur a été assignée.
Seul le 2e RCP est réellement monté en ligne.

Si d'autres unités françaises de l'importance de régiments avaient été engagées dans ce secteur à cette époque, ça se saurait.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Mai 2020, 22:21

Et le AAR que tu potasse émanait de qui ou de quelle unité???
Je retombe à chaque fois sur le 2° et 3° RCP:
http://www.ardenneswhitestar.be/fr/acti ... s-ardennes
Le texte précise également que l'effectif de ces unités est quand même fort réduit.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Mai 2020, 22:31

Prosper Vandenbroucke a écrit:Et le AAR que tu potasse émanait de qui ou de quelle unité???


11th Armored si ça t'aide. Ce rapport divisionnaire de décembre 1944 donne une situation assez précise, au bataillon près, du déploiement entre Givet et Verdun.
Des SAS français ? Je lis ce soir que le 2e RCP patrouille dans le secteur de Sedan (mais je n'ai pas trouvé de date précise à recouper avec le rapport US) mais à première vue je n'ai rien trouvé d'équivalent sur le 3e RCP.
Comme tu l'écris toi-même il s'agit d'un effectif assez réduit.

Je m'intéresserai à cette piste faute de mieux mais ce que je recherche précisément c'est ce "Groupement des Ardennes" en relation avec des forces françaises.
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Re: MEUSE DECEMBRE 1944 - ARMEE FRANCAISE

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Mai 2020, 22:51

Bonsoir Dan,
Désolé, seulement je ne trouve rien au sujet de " Groupement des Ardennes".
Une simple hypothèse, ne serait-ce pas lié à un groupement FFI???
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