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Redon 1944 ou 1945

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de brehon  Nouveau message 03 Mai 2020, 21:01

Je parlais de cette partie de l'intervention d'Albert:
Aldebert a écrit:Le convoi est sans doute un reste d'armement resté sur une voie de garage durant la débâcle.

En supposant qu'un tel convoi ait jamais existé (ce dont je n'ai jamais entendu parler) , il faudrait qu'il soit resté en place plus de deux ans vu la date la plus ancienne possible pour ce cliché. Ça me parait inconcevable.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Mai 2020, 21:02

Une Kübel avec la roue de secours à l'arrière ? ::dubitatif::
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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Mai 2020, 23:14

Dog Red a écrit:Une Kübel avec la roue de secours à l'arrière ? ::dubitatif::


Oui là, tu as raison à moins que soit une Kübel mais d'une autre marque que la Typ 82 de Volkswagen, bien que là souvent la roue de secours se trouvait sur le côté. Illusion d'optique ??(la photo n'est pas très bonne) ou bien Albert à un très bonne vue et il s'agirait bien d'une traction-avant réquisitionnée.
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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Mai 2020, 07:01

Prosper Vandenbroucke a écrit:(la photo n'est pas très bonne) ou bien Albert à un très bonne vue et il s'agirait bien d'une traction-avant réquisitionnée.


Ma première réaction a été d'y voir une traction… justement à cause de la roue de secours à l'arrière.
Mais la définition de la photo ne permet pas d'identifier un modèle (mais pas une Kübel en tous les cas, sauf si Alfred a repéré un détail caractéristique qui nous aurait échappé).

Albert a peut-être, lui aussi, un détail qui confirme la Citroën mais je n'irais pas plus loin que l'analyse de Didier qui a déjà tiré beaucoup de cette photo.

::Merci:: à brehon qui connaît le site. On peut imaginer l'employé de la SNCF qui a pris cette photo à l'insu de l'occupant.
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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Mai 2020, 09:33

Non, malheureusement ,je regarde avec une loupe,....je vois que ce sont des petits wagons dont les ridelles justement empêchent de bien voir mais ........Dog red à peut-être raison,je prends l'arrière pour l'avant....

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Mai 2020, 09:46

Bien que ce soit inutile, vu l'expertise de Didier, je plussoie avec son identification. ::super::

pour dater la photo (avant le départ des Allemands 4.08.44 ou après cette date). Le blockhaus nous prouvent que la photo est postérieure à 1942.

Il conviendrait de vérifier la date de son achèvement, car certains détails, comme le mélange des livrées grises (Dunkelgrau) et jaune sombre (Dunkelgelb), des deux camions bâchés, qui encadrent le tracteur (également, gris) identifié par Didier -celui "à gauche" étant, vraisemblablement "gris", celui "à droite", "jaune" - pourraient dater la photo en 1943 (fin de printemps ou été).

La circulaire d'application de la livrée jaune (sur les véhicules neufs !) date de mi-février 1943, les véhicules déjà en service conservant leur livrée grise (juillet 1940- février 1943), jusqu'à la publication, courant mai 1943, d'une nouvelle circulaire qui demandera de généraliser l'application de la livrée jaune, décision qui mettra pas mal de temps à être exécutée, notamment, dans les zones occupées, comme en France, éloignées du front - où, en plus, la livrée grise était bien adaptée à l'environnement et, accessoirement, pour de bêtes raisons d'économie de peinture. L'arrêt d'application de la livrée grise avait été, pour une bonne part, motivé par les restrictions d'emploi de l'aluminium, or la peinture grise était à base de pigments d'aluminium, tandis que la livrée jaune, elle, était confectionnée à base de "terre de Sienne".

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de brehon  Nouveau message 04 Mai 2020, 14:20

Bonjour,

J'ai été un peu vite en disant que la photo était prise depuis l'étage du bâtiment de la gare. La photo étant prise en hauteur ça me paraissait évident de prime abord.
Cependant, quelque chose me chiffonnait dans cette hypothèse: ne pas voir la marquise qui, à l'époque, couvrait les deux premières voies tout le long du bâtiment de la gare.

J'ai donc creusé la question.

Sur la photo postée par Jack, on constate que des angles du blockhaus et de la halle de la gare de marchandises sont quasi alignés avec le point de prise de vue.

12652_s-l1600 (4).jpg
12652_s-l1600 (4).jpg (282.68 Kio) Vu 151 fois

Sur la photo aérienne on voit que la partie à étage de la gare (entourée en rouge) est largement à l'écart de cet alignement.

Redon 1947-4-13-02 réduit.jpg
Redon 1947-4-13-02 réduit.jpg (217.5 Kio) Vu 151 fois

J'en déduis que la photo a été prise depuis le bâtiment entouré en vert. Il comportait également un étage. Il a été détruit il y a plusieurs dizaines d'années mais je l'ai connu. Il abritait des services sociaux, comme son remplaçant.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Mai 2020, 14:25

Grand merci pour les explications, Yvonnick.
Amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Jack  Nouveau message 04 Mai 2020, 17:45

EXCELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLENT les Experts, Merci à tous, merci Yvonnick. Je suis au bout de mon projet, je boucle dans 1 mois. Merci

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Re: Redon 1944 ou 1945

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Mai 2020, 18:50

Jack a écrit:EXCELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLENT les Experts, ...


Ton enthousiasme fait plaisir :D
Tu n'aurais pas d'autres sources bibliographiques pour apporter un peu d'épaisseur à "l'expertise" ?
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