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ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Fév 2020, 21:01

Un habitant de Faymonville (Ardenne belge) me fait parvenir une question relative à la photo suivante prise près de Poteau en 1945.

Image
Après la bataille qui ravagea les Ardennes, ce sont, en autres, des équipes belges qui se chargèrent de ramasser les nombreux cadavres encore partout sur le champs de bataille. Pour la région de Malmedy-St-Vith, il semblerait que ce sont des soldats belges qui auraient effectué la besogne. Sur la bâche de leur véhicule, l’on pouvait lire les initiales « DAT » ??? la photo les montre en plein travail sur le site de « Poteau » !

Merci pour toute information relative au service des sépultures en Ardenne en 1945 (militaire, civile ?) et toute information sur l'acronyme DAT dans ce contexte.
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Fév 2020, 21:48

Bonsoir Dan,
Dans un livre de Peter Taghon j'ai pu lire ceci:
A noter également qu'il fut fait appel à la Protection aérienne passive pour exhumer les corps des nombreux soldats américains dans le secteur de Stavelot et pour assumer le déblaiement et l'assainissement de Malmedy, de Saint-Vith et de toute la zone dévastée.
Cela vaut ce que cela vaut mais bon...........
Quant aux lettres D.A.T. (Peut-être un acronyme en langue anglaise ou pourquoi pas Défense Aérienne du Territoire
Et qu'elle fait explique la présence féminine. A cette époque il ne me semble pas qu'il y avait des femmes au sein de l'Armée belge!!!!!! On dirait qu'elle porte une tenue militaire (ATS ???)
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 06 Fév 2020, 22:01

DAT dans les acronymes français signifie effectivement "Défense Aérienne du Territoire".
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Fév 2020, 22:56

Dans le cadre de ta photo, vu la présence du StuG III, à l'arrière-plan, il semble qu'il pourrait s'agir de cadavres allemands (?), suite à un engagement terrestre.

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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Fév 2020, 23:33

C'est très probable Loïc.
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 06 Fév 2020, 23:59

Bonsoir,
Loïc Charpentier a écrit:Dans le cadre de ta photo, vu la présence du StuG III, à l'arrière-plan, il semble qu'il pourrait s'agir de cadavres allemands (?), suite à un engagement terrestre.

Au vu des tenues des intervenants on semble être à la belle saison, donc plusieurs mois après la fin de la BoB. Peut-être même après la fin de la guerre.
En 14-18, ce type de corvée s'appelait "assainissement du champ de bataille", cela pourrait être une explication pour le "A" de DAT.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Fév 2020, 02:30

brehon a écrit:Au vu des tenues des intervenants on semble être à la belle saison, donc plusieurs mois après la fin de la BoB. Peut-être même après la fin de la guerre.
En 14-18, ce type de corvée s'appelait "assainissement du champ de bataille", cela pourrait être une explication pour le "A" de DAT.


Tu m'as tout l'air d'avoir "reniflé" la bonne piste. ;)

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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Fév 2020, 11:24

Salut brehon,

brehon a écrit:Au vu des tenues des intervenants on semble être à la belle saison, donc plusieurs mois après la fin de la BoB. Peut-être même après la fin de la guerre.


Nous sommes certainement en 1945, aux beaux jours effectivement, il y a je penses consensus à ce niveau.

Défense Aérienne du Territoire je n'y avais pas pensé ; un organisme officiel détaché à cette sale besogne. A creuser... quoi qu'à première vue, cela s'appelait autrement en Belgique.
Le A d'Assainissement vaut une autre hypothèse. Merci.
Quelque chose comme Division/Direction de l'Aménagement du Territoire me plait aussi dès lors qu'un organisme similaire existe toujours à l'heure actuelle mais cette voie n'est pas facile non plus.

Merci déjà pour ces 2 propositions qui s'ajoutent à la mienne.

Quelqu'un à idée, en France, sur les champs de bataille de Normandie et de l'Est (hiver 44/45 en Alsace) comment on procédait avec les dépouilles allemandes et qui s'en chargeait ? (Les Américains s'occupaient des leurs mais pas des Allemands au vu du témoignage du post 1).

Quant aux Belges et notamment ardennais du forum... déjà connu quelque chose de semblable ? Des références à des faits ou des sources ?
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 07 Fév 2020, 11:40

Prosper Vandenbroucke a écrit:Dans un livre de Peter Taghon j'ai pu lire ceci:
A noter également qu'il fut fait appel à la Protection aérienne passive pour exhumer les corps des nombreux soldats américains dans le secteur de Stavelot et pour assumer le déblaiement et l'assainissement de Malmedy, de Saint-Vith et de toute la zone dévastée.
Cela vaut ce que cela vaut mais bon...........


C'est pas mal ça Prosper !
Dans son "La bataille d'Ardenne" ?

Prosper Vandenbroucke a écrit:Quant aux lettres D.A.T. (Peut-être un acronyme en langue anglaise ou pourquoi pas Défense Aérienne du Territoire
Et qu'elle fait explique la présence féminine. A cette époque il ne me semble pas qu'il y avait des femmes au sein de l'Armée belge!!!!!! On dirait qu'elle porte une tenue militaire (ATS ???)


Un acronyme en langue anglaise ? A quoi penses-tu ?
Vu le caractère particulièrement insalubre... la femme pourrait-elle être infirmière et veiller à l'hygiène de l'activité ???
Que signifie ATS ?
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Re: ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?)

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de brehon  Nouveau message 07 Fév 2020, 11:50

Bonjour,

Dog Red a écrit:Quelqu'un à idée, en France, sur les champs de bataille de Normandie et de l'Est (hiver 44/45 en Alsace) comment on procédait avec les dépouilles allemandes et qui s'en chargeait ? (Les Américains s'occupaient des leurs mais pas des Allemands au vu du témoignage du post 1).

En France les prisonniers allemands ont probablement été mis à contribution pour le relevage des corps.
Ce fut le cas par exemple pour les fosses de la citadelle de Port-Louis. Cependant, dans ce cas, les victimes étaient françaises, pas allemandes. Donc cela a été fait sous contrôle des autorités françaises.
Cordialement.
Yvonnick

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