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Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 17:53
de Dog Red
Loïc Charpentier a écrit:Rommel (14.09.1941)... dans un "Typ 901"... mais sans pennon visible. ::mal-a-la-tete::

Image



Mais voilà Erwin dans un véhicule de commandement avec roues de secours latérales…
...tel celui que l'on voit sur les photos de tistou ? Nicht wahr ?

A confirmer évidemment… mais voilà qui irait dans le sens du "jouet" évoqué plus haut.
Et encore… impossible pour autant de confirmer que le véhicule présenté par tistou soit "justement" celui du "Renard".

"Pennon" est le terme correct ou tu l'as adapté de la flamme moyenâgeuse ?

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 18:01
de tistou48
Echt war!

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 18:18
de Dog Red
Loïc Charpentier a écrit:Ah, apparemment, il y en avait deux (grosse surprise!)


Il semble bien qu'en avril 1941, les Allemands font main-basse sur 3 Dorchester (lors de la capture d'O'CONNOR and friends si j'ai bien compris).
ROMMEL en récupère 2 pour son état-major (Max et Moritz), on retrouverait le troisième à la 21.Pz.-Div. (5.Leicht à l'époque).

S'il y avait un Afrikaner dans la salle pour confirmer… :D

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 18:29
de Didier
“White 1” Serial Number L4426425 -> Rommel "Max"
"White 2" Serial Number L4426422 -> Generalleutnant Ludwig Crüwell "Moritz"
"White 3" Serial Number L4426424 -> Generalmajor Johannes Streich. (5.Leicht)

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 18:30
de Prosper Vandenbroucke
tistou48 a écrit:Echt war!


Echt est un mot en néerlandais Jean Baptiste, je crois qu'il est plus judicieux de répondre "Richtig"
Mais la langue véhiculaire sur ce forum est le français, et de plus cela nous mène loin de la voiture de Rommel.
Pour la voiture je songeais à une Horch 901 (Kfz15)

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 19:02
de Dog Red
::Merci:: Didier…
…. l'Africain :mrgreen:

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 19:24
de Loïc Charpentier
Dog Red a écrit: "Pennon" est le terme correct ou tu l'as adapté de la flamme moyenâgeuse ?


Pennon, bien que, effectivement, un "vieux" terme, est tout à fait adapté à ce propos. Wikipedia est d'une aridité et une tristesse désespérantes à son sujet, mais le pennon était tenu (brandi) par l'écuyer, son seigneur étant, déjà, très occupé à tenter de rester en selle sur son palefroi, en évitant de se casser la gueule sous le poids de son armure et ses armes ! :rire: Le temps passant, on parlera de "marque", de "guidon", ou autres termes, pour désigner "l'étendard" ou la "flamme" du chef (au moyenâge, celui de la "lance"!), puis, plus tard, des généraux... Dans la bataille bruyante et confuse, le penon constituait la seule référence visible, pour les combattants, d'où l'importance à ce qu'il reste, si possible, toujours visible! Dans l'host moyenâgeuse, la référence ultime était, chez nous, le grand étendard royal fleurs-de- lysés (un sacré grand morceau d'étoffe!) et sa solide garde. Malheur, s'il n'était plus visible, car c'était la débandade assurée! La technologie a, depuis lors, évolué (téléphone, radio), mais le pennon, sous ses formes modernes (triangulaires, carrées, etc?), constitue, encore, la première référence visuelle, pour, facilement, identifier le "Chef"! ;)

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 19:25
de Dog Red
Tu m'as fait découvrir le terme.
Je tâcherai de m'en souvenir ;)

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 19:28
de tistou48
Prosper Vandenbroucke a écrit:
tistou48 a écrit:Echt war!


Echt est un mot en néerlandais Jean Baptiste, je crois qu'il est plus judicieux de répondre "Richtig"
Mais la langue véhiculaire sur ce forum est le français, et de plus cela nous mène loin de la voiture de Rommel.
Pour la voiture je songeais à une Horch 901 (Kfz15)


C'est vrai Prosper, une déformation dû à un passage de ma vie dans les flandres... Toutes mes confuses. ::ok je sors::

Et donc est-ce cette troisième voiture sur les photos?

Re: La voiture du Feldmaréchal Rommel

Nouveau messagePosté: 14 Nov 2019, 19:42
de Dog Red
tistou48 a écrit:Et donc est-ce cette troisième voiture sur les photos?


Il n'y a sur aucune de tes photos un signe distinctif (le pennon indiqué par Loïc) de son usage par ROMMEL.
Il s'agit donc d'un même modèle, assez courant en Afrique, appartenant dans le cas présent à la 21.Pz.Div. et datant donc de la période qui s'étend d'août 1942 à la capitulation de la Panzerarmee Afrika en Tunisie en mai 1943.

Personnellement, je doute qu'à cette époque, ROMMEL, General der Panzertruppen puis Generalfeldmarschall utilise pour son usage personnel exclusif un véhicule divisionnaire.
A ce niveau de responsabilité, les généraux ont leur véhicule personnel tiré de la dotation du Korps ou de l'Armee.