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Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 29 Juil 2019, 11:47

Merci. Étant en vacances je verrai ça à mon retour en Sarthe. Pour l'instant je suis sur les traces de l'autre grand père en Haute Alsace près de Colmar....

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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juil 2019, 13:46

Pour ceux qui, comme moi, ne connaissaient pas cet épisode de la répression allemande en Bretagne, un témoignage du massacre :
http://www.lesamisdelaresistance56.com/ ... -a-lamprat

Rien qui ne puisse identifier les différents acteurs allemands du drame.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 29 Juil 2019, 15:33

Dog Red a écrit:Pour ceux qui, comme moi, ne connaissaient pas cet épisode de la répression allemande en Bretagne, un témoignage du massacre :
http://www.lesamisdelaresistance56.com/ ... -a-lamprat

Rien qui ne puisse identifier les différents acteurs allemands du drame.


Roger a bien résumé l'incertitude de l'identification, d'autant qu'il a, également, indiqué la présence de Einsatzkommando, probablement subordonnés à la SD.
Il y a, quand même, un détail qui m'interpelle, celui de l'évocation d'une supposée "Division Kreta" - formation qui n'a jamais existé! - . Je risque d'être un peu caustique sur la méthode "d'investigation" de Belchasse, mais, en gros, elle se résume à... je balance des infos, à l'évidence, erronées - une simple consultation Wiki-Google lui aurait permis de constater qu'il n'avait jamais existé la moindre "Division Kreta" ! -, mais ce n'est pas grave, il y a des pointures, sur ce forum, qui corrigeront le tir! A un moment, il y a un minimum de recherches personnelles à effectuer, même sans connaitre un mot d'allemand!

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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Juil 2019, 17:06

Et là je confirme les propos de Loïc. Il n'y a jamais eu de "Division Kreta", seulement il y a eu une "Festung Division Kreta" mais qui appartenait à la Wehrmacht et qui a été formé en janvier 1942 par des éléments appartenant à 164. Infanterie-Division.
Source: Georg Tessin - Verbände und Truppen der deutschen Wehrmacht 1933-1945 (Je ne sais plus quel tome)
Certaines sources parlent du 8° Régiment de la Festung Division Kreta mais jamais de la Division Kreta, laquelle n'a jamais existée.
Je sais qu'il ne s'agit que du mot "Festung" mais cela à son importance.
Des sources parlent également de parachutistes or à mon avis, il s'agit de troupes d'infanterie.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 29 Juil 2019, 19:54

Merci Prosper. Les infos erronées comme dit Loïc sont les seules en ma possession.... Quand on parle de cet épisode à Carhaix et alentours tout le monde parle de Division Kreta... C'est justement pour ça que je pose la question... mais puisque mes questions ne conviennent pas je vais me retirer.

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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Juil 2019, 19:57

Non, non, pourquoi te retirerais-tu? Tes question sont très intéressantes, ici il s’agissait d'une simple mis au point.
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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 29 Juil 2019, 20:11

Loic semble ne pas apprécier ma façon... je fais avec les infos que j'ai en stock... qui sont pourtant conséquentes (3 cartons pour la Bretagne et 2 pour les troupes coloniales de 1935 à 1965...) mais plusieurs sont certainement écrites sur le coup... donc sans aucun recul...

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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Juil 2019, 20:44

Belchasse a écrit:Quand on parle de cet épisode à Carhaix et alentours tout le monde parle de Division Kreta... C'est justement pour ça que je pose la question... mais puisque mes questions ne conviennent pas je vais me retirer.


Ne nous emballons pas... :)

Pour quiconque connait un peu la Wehrmacht, "Division Kreta" fait décidément mal aux oreilles. Et nous sommes nombreux ici à bien connaître la Wehrmacht.
Soit. La question a été éclaircie.

D'un point de vue historique... il serait vraiment intéressant d'essayer de comprendre pourquoi "...à Carhaix et alentours tout le monde parle de Division Kreta."

Pourquoi Belchasse ?
Peux-tu nous éclairer ?
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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de brehon  Nouveau message 29 Juil 2019, 21:11

Bonsoir,
Dog Red a écrit:D'un point de vue historique... il serait vraiment intéressant d'essayer de comprendre pourquoi "...à Carhaix et alentours tout le monde parle de Division Kreta."

Pourquoi Belchasse ?
Peux-tu nous éclairer ?

Belchasse a peut-être une autre réponse mais je pense que c'est parce que certains soldats portaient un brassard "Kreta". Il n'en faut pas plus, surtout à l'époque.
Un exemple dans un livre qui évoque, entre autre, le combat de Saint-Marcel:

https://books.google.fr/books?id=zWGjxf ... ta&f=false
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Division Kreta en Bretagne juin- juillet 44 (Pendus de Lamprat)

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Belchasse  Nouveau message 29 Juil 2019, 21:13

Merci Dog,
Très probablement parceque au moment de la libération début août de nombreux prisonniers ont été fait qui ont dit avoir fait la Crete. La confusion est facile je pense.

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