Connexion  •  M’enregistrer

Aviateurs US abattus

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:28

Simple question destinée à valider une hypothèse : en 1944 en France, des aviateurs américains abattus portaient-ils un béret kaki ? J'ai un doute par rapport à des parachutistes SAS présents dans le même secteur. Il me semble que pour eux, le béret amarante n'est apparu que plus tard(?).
Merci d'avance pour vos réponses !
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8521
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 15:39

Pas de béret dans l'armée US durant la 2GM.

Je ne connais qu'une exception : "Doc" ALLDEN du 509PIR, il avait reçu son béret (british made) du General BROWNING himself qui, par ailleurs, avait autorisé le port du béret amarante par les paras US du futur 509 dont il avait reconnu la valeur en 42. A ma connaissance… cette reconnaissance serait même à l'origine du port du béret par les forces spéciales américaines mais c'est après la guerre.
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 16032
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 16:11

Merci pour cette explication qui évacue une hypothèse.
Donc ces "aviateurs" pourraient être des pilotes anglais abattus ?
Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8521
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 16:24

JARDIN DAVID a écrit:
Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?


Désolé je n'en sais rien !
J'ai laissé tomber les troupes britanniques depuis belles lurettes ! Ces gens sont d'un compliqué ! :D

Voir les uniformologistes du forum (je pense à Iffig au premier chef).
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 16032
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Avr 2019, 16:41

Bonjour JD,
JARDIN DAVID a écrit:Confirmes tu que la couleur du béret des SAS était bien kaki en septembre 1944 ?

Si tu parles des SAS-FFL, en principe ils portaient le béret noir jusqu'à l'adoption du béret amarante.
Cependant, sur certaines photos prises apparemment en septembre on voit un mélange de bérets sombres (sans doute noirs) et d'autres plus clairs (amarante déjà perçus?).
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10062
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 16:55

Ils ne pourraient pas être kakis ?
JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8521
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 12 Avr 2019, 17:16

Difficile de juger sur une photo en N&B mais, à ma connaissance, les SAS-FFL n'ont pas porté de bérets kaki. Ceci dit, tout est possible.
Il y avait aussi d'autres sortes de coiffure: casquette aviation camouflée ou non, pièce de tissu de camouflage nouée derrière la tête, ...
Je suppose que ta question fait suite à la prise de connaissance d'un témoignage ou d'un rapport. Quelle en est la fiabilité?
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10062
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Rob1  Nouveau message 12 Avr 2019, 18:49

JARDIN DAVID a écrit:Simple question destinée à valider une hypothèse : en 1944 en France, des aviateurs américains abattus portaient-ils un béret kaki ? J'ai un doute par rapport à des parachutistes SAS présents dans le même secteur. Il me semble que pour eux, le béret amarante n'est apparu que plus tard(?).
Merci d'avance pour vos réponses !
JD

En recherchant rapidement, dans Stirling's Men de Gavin Mortimer il est dit que les SAS britanniques perdent leur béret beige pour le béret rouge de l'aéroportée début 1944 quand la brigade SAS est créée rattachée à l'Army Air Corps.

Par ailleurs, j'ai du mal à imaginer des pilotes, quelle que soit leur nationalité, en béret. Il me semble que leur coiffure règlementaire est généralement une casquette, n'est-ce pas ? Et je les imagine mal emporter leur couvre-chef sur eux en vol. ::dubitatif::

Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 242
Inscription: 12 Sep 2017, 16:50
Région: Île-de-France
Pays: France

Voir le Blog de Rob1 : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Avr 2019, 18:58

Au-delà de la couleur du béret, un insigne est-il identifié ?
J'y suis - J'y reste

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 16032
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Aviateurs US abattus

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Avr 2019, 19:21

Peu d'infos hormis des témoignages qui parlent d'Américains.
http://www.mairie-allarmont.fr/crbst_20.html
Extrait : Les plus anciens d'entre nous se souviendront sûrement du Père PENNERATH qui officia à Allarmont entre 1941 et 1944 date à laquelle il fut arrêté par la gestapo et plus tard fusillé en Allemagne. [...] La situation d'Allarmont en fait un lieu de passage pour les prisonniers de guerre français évadés. Des aviateurs américains abattus au-dessus de la région y trouvent aussi une cachette provisoire. Tout laisse à penser que le curé d'Allarmont partage avec ses paroissiens le souci d'aider et d'héberger ces clandestins. Il se sait surveillé. Les troupes alliées sont toutes proches quand, le dimanche 1er octobre 1944, dans la nuit, les nazis viennent l'arrêter ainsi que les aviateurs américains cachés par le village. Ils sont interrogés et torturés, puis sont rejoint au matin par les 4 prêtres qui dirigent la colonie St Jacques, arrêtés eux aussi en présence des enfants en vacances.

D'autres pièces d'archives précisent que les deux aviateurs en question portaient "un béret kaki" ...
Ceci dit il est parfois question d'aviateurs anglais, et les SAS et F Phantom n'étaient pas loin.

JD
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8521
Inscription: 22 Aoû 2009, 21:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Le Quiz-Suite 3 
il y a 32 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  RESERVOIRS LARGABLES BRITANNIQUES ET ALLIES 
Aujourd’hui, 16:05
par: Loïc Charpentier 
    dans:  La bataille de Meximieux 31 aout/1er septembre 1944 
Aujourd’hui, 15:41
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Comprendre le parcours d'un ascendant pendant la 2ème guerre mondiale 
Aujourd’hui, 14:41
par: brehon 
    dans:  Quel type de blockhaus ? 
Aujourd’hui, 11:53
par: Patrick.Fleuridas 
    dans:  Libération de Saint-Amand-Les-Eaux et char lance-flammes 
Hier, 22:45
par: Dog Red 
    dans:  Kriegstagebuch der AOK 7 
Hier, 19:13
par: AETIUS 
    dans:  2 octobre 1942 l’envol du Bell P-59 ‘Airacomet’ 
Hier, 11:52
par: coyote 
    dans:  [du 1er aoüt au 30 septembre 2022: Actrices, acteurs, célébrités ayant participé à la SGM 
Hier, 09:07
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le camp japonais de prisonniers de guerre alliés de Sandakan sur l’île de Bornéo 
23 Sep 2022, 18:05
par: Loïc Charpentier 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Clauster, gleberre, Gris Patrice, Paul Leclerc, pierma, Rob1 et 98 invités


Scroll