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Question de terminologie ... alsacienne !

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

MODÉRATEUR: Dog Red

Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Mar 2019, 14:26

Et l'on reste ::zen:: ::zen::
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 31 Mar 2019, 15:15

JARDIN DAVID a écrit:Je mets à part les embardées obscurantistes que prend cette quête, bien entendu.

C'est un terme (une insulte ?) qui s'adresse à qui ?
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 31 Mar 2019, 16:07

Ce serait bien de revenir au sujet et de suivre les injonctions de Prosper ...
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Mar 2019, 18:21

::Merci:: ::Merci:: ::Merci::
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 05 Avr 2019, 09:03

J'ai une proposition à faire concernant cette terminologie décidément bien compliquée à baptiser :
ces "collaborateurs" pourraient s'identifier aux "Avec-eux", ce qui pointerait l'opposition avec les "Malgré-nous".
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Avr 2019, 09:34

Or du contexte des Malgré-nous, Avec-eux ne veut rien dire.
Tu prends le parti de te fermer au lectorat non-Alsacien.

D'autres termes existants sont plus explicites : pro-nazis et sympathisants par exemple.
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 05 Avr 2019, 10:05

Bonjour,

Peut-être que JD aurait pu dire" on ne fait pas homme de lettres sans casser des Eux" ::ok je sors::
blog.php?u=5328&b=565

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de Margont  Nouveau message 05 Avr 2019, 10:36

Dog Red a écrit:Or du contexte des Malgré-nous, Avec-eux ne veut rien dire.

Hors du contexte Alsaco-Mosellan, Malgré-nous ne veut rien dire non plus.
C'est bien parce que la situation de l'Alsace-Moselle est spécifique qu'elle nécessite un vocabulaire spécifique (si j'ai bien tout compris...).

Dog Red a écrit:Tu prends le parti de te fermer au lectorat non-Alsacien.

Quiconque est capable de comprendre le concept du Malgré-nous doit être capable d'en comprendre l'opposé, il me semble.
D'autant que ça m'étonnerait que JD balance ce terme d'Avec-eux (s'il le retient) sans en expliquer un minimum son sens et sa raison d'être.
Tu fais bien peu de cas de l'intelligence et/ou de la curiosité des non-Alsaciens. ;)
Si on ne s'intéresse plus aux choses qu'intéressent pas les gens sous prétexte que ça les intéresse pas, où on va ?!!! (Coluche, Misère)

Dog Red a écrit:D'autres termes existants sont plus explicites : pro-nazis et sympathisants par exemple.

Certes, mais ces termes ne sont en rien spécifiques au cas de l'Alsace-Moselle.
Il y aura des pro-nazis et sympathisants bretons, dauphinois ou berrichons (pardon pour ceux que j'oublie ! :mrgreen: ) qui gagneront, eux, leur titre de collabos.
« L’ennemi se déguise parfois en géranium mais on ne peut s’y tromper,
car tandis que le géranium est à nos fenêtres, l’ennemi est à nos portes.
»
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 05 Avr 2019, 11:01

Margont a écrit:Hors du contexte Alsaco-Mosellan, Malgré-nous ne veut rien dire non plus.


Le terme a largement dépassé le cadre spécifique de l'Alsace.

Quant à l'écriture... son propre reste d'être comprise du plus grand nombre.
Et puis "Avec eux" n'est pas le pendant de "Malgré nous" mais de "Sans nous".

Mais ce n'est que mon humble avis :D
Et c'était pour faire avancer le schimili... schmilili... comme disait papy Mouseau
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Re: Question de terminologie ... alsacienne !

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 05 Avr 2019, 11:53

Bien entendu on ne peut pas imaginer un tel néologisme sans un minimum d'explication. L'idée n'est ni de scandaliser ni de rester dans un cercle régional mais de permettre, par ce raccourci, une meilleure explication.
J'ai une autre option, déjà utilisée pour celle-ci dans mes écrits : j'ai parle de ces "Français du camp d'en face", mais on peut aussi imaginer les "Alsaciens du camp d'en face". C'est un peu long. ACEF éventuellement, mais ça fait vintage 50'
JD
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