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Prisonniers allemands

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Re: Prisonniers allemands

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 21 Jan 2019, 01:33

Ce sonder commando dirlewanger à l'initiale rappelle le scénario des "douze salopards".

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Re: Prisonniers allemands

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de charlemagne  Nouveau message 21 Jan 2019, 12:35

Bonjour
Au sujet de la brigade Dirlewanger, celle ci set transformée en division le 20 février 1945, des renforts des unités disciplinaires du Heer et de la division Hermann Goring, cadets de la SS-Junkerschule Braunschweig viennent rejoindre la nouvelle division à Cottbus.
(Charles Trang dictionnaire de la Waffen SS volume 3 )
Bonne journée

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Re: Prisonniers allemands

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Jan 2019, 16:42

charlemagne a écrit:Bonjour
Au sujet de la brigade Dirlewanger, celle ci set transformée en division le 20 février 1945, des renforts des unités disciplinaires du Heer et de la division Hermann Goring, cadets de la SS-Junkerschule Braunschweig viennent rejoindre la nouvelle division à Cottbus.
(Charles Trang dictionnaire de la Waffen SS volume 3 )
Bonne journée


Extrait de "Waffen-SS und Ordnungspolizei im Kriegseinsatz 1939-1945" (Georg Tessin - Norbert Kannapin - Brün Meyer)

Image

Extraits de "Verbaende und Truppen der deutschen Wehrmacht und Waffen-SS im Zweiten Weltkrieg 1939-1945" (Georg Tessin)

Déclinaison alphabétique (Tome 14)

Image

Déclinaison par N° d'unité (Tome 5)

Image

L'ODB, - Schematische Kriegsgliederung - en date du 31.03.1945, sur lequel figure l'unité, en tant que "Kampfgruppe 36.SS-Waffen-Grenadier"/V. Korps/ 4. Panzer-Armee/Heereesgruppe Mitte


Image


La "36. SS-Waffen-Grenadier" avait été constituée sur le front de l'Oder, à dater du 20.02.1945 - ordre officiel du 04.03.1945 -, à partir des éléments de la Sturmbrigade Dirlewanger, elle-même reconstituée le 19.12.1944, puis renforcés - dans l'optique de créer une division - par un bon nombre de composantes transférées des Heerestruppen - ce n'étaient pas les "débris" de divisions et de régiments qui manquaient à l'époque! :rire: -.
1) Sa structure "divisionnaire" était des plus maigrichonnes - 2 régiments de "pinpins", plus des "bouts" de composantes fournis par les Heerestruppen (et non la Waffen-SS !).
2) Aucun code postal ne semble lui avoir été attribué- dans l'armée allemande, sa création correspondait à celle de la décision de constituer une division -. Elle n'avait , donc, que celui qui lui avait été attribué en tant que Sturmbrigade. Cà n'a l'air de rien, mais c'est un détail d'importance.
3) Sur l'ODB, en date du 31 mars 1945, où sa mention apparait pour la première fois, elle ne figure qu'en tant que groupe de combat (Kampfgruppe) et non comme "Division" - il convient de comparer ce libellé, avec ceux qui figurent sur le même document - ex: 208 ID, 17. ID, 6. Volks-Grenadier-Division, etc. -
4) Le Kampfgruppe 36.SS-Waffen-Grenadier figure, encore, sur la MAJ de l'ODB, en date 12 avril 1945, mais brille par son absence sur l'ultime MAJ publiée le 30.04.1945.

Les services de la Waffen-SS, qui sévissaient à l'époque et prétendaient s'occuper de tout, avaient du faire des pieds et des mains pour que l'OKH entérine la conversion de la "Sturmbrigade Dirlewanger", en tant que "Division", ce qu'elle avait du faire pour qu'on arrête de l'enquiquiner avec ce genre de détail, mais, hormis sur le papier, la "Brigade" n'a jamais eu les effectifs et le statut opérationnel d'une division. Alors que la Heer se délitait au fil des jours et des combats, l'administration de la Waffen-SS, elle, faisait le forcing pour créer des divisions "bouts-de-ficelle".

La ville de Cottbus, en février-mars 1945, était toute proche de la ligne de front ( à la louche, 20-30 bornes!), d'où le bien-fondé de la formule "constituée sur le front". Le 1er avril 1945, sur la carte de situation géographique de la ligne de front, la " Dirlewanger", désignée , "pompeusement", à cette occasion... Kampfgruppe 36. SS- "Panzergrenadier" - surement, une erreur de transcription du préposé! ::mortderire:: - figure à une quinzaine de kilomètres à l'est, en face de Cottbus.

En gros, à dater de l'été 1944 et des levées successives de recrues allemandes des 29. Welle - 32 Welle, en juillet-septembre 1944, la Waffen-SS avait fait, à peu près, n'importe quoi pour tenter de constituer des "divisions fantoches", d'autant que son recrutement de volontaires étrangers se raréfiait à la vitesse "Grand V" et que, seules, ses formations historiques (LSSAH, DR, TK et quelques autres, comme la HJ ou la GvB), bénéficiaient, au même titre que la Heer, la Luftwaffe et la Kriegsmarine, des recrues des vagues de mobilisation.

Constituer une division, à partir d'un troupeau de gibiers de potence, ceux qui avaient survécu aux combats du soulèvement de Varsovie, de "fortes têtes" punies, d'unités de la Heer, au "casier" vierge, et de jeunes "blancs-becs", extirpés, avant la fin de leur instruction, d'une école de formation d'officiers de la Waffen-SS, n'était pas un bon présage, ne serait-ce que pour espérer une bonne cohésion de l'unité ( qu'elle ait été répertoriée Kampfgruppe ou Division).

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Re: Prisonniers allemands

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Jan 2019, 18:39

Avec la "Dirlewanger" on s'éloigne du sujet initial non????
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