Connexion  •  M’enregistrer

dragonne sur dague SS 1933

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de WWII  Nouveau message 15 Déc 2018, 16:03

bonjour à tous. Je sollicite votre aide sur une question que je me pose depuis plusieurs mois et qui reste toujours un mystère malgré mes recherches. Ca concerne une dague SS modèle "lourd" 1933-35 que j'ai pu examiner. Cette dague (authentique bien sûr et avec certitude) , était a l'origine destinée à tout les membres de la SS (homme de troupe et officiers) comme symbole d'appartenance à l'ordre noir. J'ai pu lire uniquement jusqu'à présent dans 2 livres (les dagues du IIIe Reich et les armes blanche du IIIe Reich ) que seul les officiers pouvaient porter la dragonne ( en fil d'aluminium) sur cette dague modèle 33-35. Est venu ensuite la dague avec chaînette modèle 1936 qui était porté uniquement par les officiers SS histoire de vraiment différencier officiers et homme de troupe. Et apparemment seul cette dague a chaîne pouvait porter la fameuse dragonne et pas les autre. Donc ma question : pourquoi la dague modèle 33-35 que j'ai vu portait-elle cette dragonne (qui au passage à tres peut de chance d'avoir été rajouté par un collectionneur puisse que le manche en bois noir porte les traces d'usure ( peinture passé) la ou la corde de la dragonne est entouré, donc ça date et le corde est fatigué aussi au niveau de ces jonction donc c'est cohérent) qui a part ces 2 livres, ne mentionne pas de port de dragonne sauf pour celle à chaîne modèle 36. Je me poserai pas cette question si cette fameuse dague et ça dragonne n'était pas cohérente. merci à vous !!!

Technician 5th grade
Technician 5th grade

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 30
Inscription: 12 Sep 2017, 09:37
Région: Loire Atlantique
Pays: France

Voir le Blog de WWII : cliquez ici


Re: dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Déc 2018, 16:20

Bonjour Jérémy,
Pas ma tasse de thé du tout, seulement si tu maîtrise la langue anglaise, il y a aussi ce livre :
https://www.amazon.com/Exploring-Dress- ... 0964606348
et un site, toujours en anglais qui en parle
http://www.germaniainternational.com/ssdaggers.html
Bien amicalment
Prosper
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 72547
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de WWII  Nouveau message 16 Déc 2018, 12:12

Merci Prosper. Je vais regarder ça.

Technician 5th grade
Technician 5th grade

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 30
Inscription: 12 Sep 2017, 09:37
Région: Loire Atlantique
Pays: France

Voir le Blog de WWII : cliquez ici


Re: dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de carlo  Nouveau message 16 Déc 2018, 17:30

WWII a écrit:bonjour à tous. Je sollicite votre aide sur une question que je me pose depuis plusieurs mois et qui reste toujours un mystère malgré mes recherches. Ca concerne une dague SS modèle "lourd" 1933-35 que j'ai pu examiner. Cette dague (authentique bien sûr et avec certitude) , était a l'origine destinée à tout les membres de la SS (homme de troupe et officiers) comme symbole d'appartenance à l'ordre noir. J'ai pu lire uniquement jusqu'à présent dans 2 livres (les dagues du IIIe Reich et les armes blanche du IIIe Reich ) que seul les officiers pouvaient porter la dragonne ( en fil d'aluminium) sur cette dague modèle 33-35. Est venu ensuite la dague avec chaînette modèle 1936 qui était porté uniquement par les officiers SS histoire de vraiment différencier officiers et homme de troupe. Et apparemment seul cette dague a chaîne pouvait porter la fameuse dragonne et pas les autre. Donc ma question : pourquoi la dague modèle 33-35 que j'ai vu portait-elle cette dragonne (qui au passage à tres peut de chance d'avoir été rajouté par un collectionneur puisse que le manche en bois noir porte les traces d'usure ( peinture passé) la ou la corde de la dragonne est entouré, donc ça date et le corde est fatigué aussi au niveau de ces jonction donc c'est cohérent) qui a part ces 2 livres, ne mentionne pas de port de dragonne sauf pour celle à chaîne modèle 36. Je me poserai pas cette question si cette fameuse dague et ça dragonne n'était pas cohérente. merci à vous !!!

Bonjour,
D'abord la dague 1936 n'est pas réservée aux officiers, mais aux officiers membres de la SS au 9 novembre 1935 et ensuite à tous ceux membres depuis 3 ans. Ensuite, le 15 février 1943, le RFSS autorise le port d'une portepee (dragonne) pour les officiers et les ss.-officiers supérieurs de la Waffen-SS, un peu plus tard dans l'année, la mesure est étendue aux offs. et ss.-offs. de la SiPo et du SD.
A priori l'usage d'une portepee se limiterait à des dagues 1936, mais elle a été portée sur des dagues 33. Ces renseignements sont tirés de l'ouvrage de l'ouvrage de Stan Cook et R. James Bender, LSSAH volume 1, San Jose, 1994.
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2166
Inscription: 13 Oct 2007, 11:33
Localisation: Bruxelles

Voir le Blog de carlo : cliquez ici


Re: dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de WWII  Nouveau message 16 Déc 2018, 17:45

Bonjour Carlo. Merci pour tes renseignements précieux . Donc ça a bien exister sur le modèle 33. Et c'est pas un montage fantaisiste dans ancien collectionneur. J'ai essayé de trouver des photos d'époque avec des membres de la SS portant la dague 33 avec dragonne mais j'en ai trouvé aucune. Je vais me pencher sur le livre que vous venez de citer. Merci

Technician 5th grade
Technician 5th grade

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 30
Inscription: 12 Sep 2017, 09:37
Région: Loire Atlantique
Pays: France

Voir le Blog de WWII : cliquez ici


Re: dragonne sur dague SS 1933

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de carlo  Nouveau message 16 Déc 2018, 19:46

WWII a écrit:Bonjour Carlo. Merci pour tes renseignements précieux . Donc ça a bien exister sur le modèle 33. Et c'est pas un montage fantaisiste dans ancien collectionneur. J'ai essayé de trouver des photos d'époque avec des membres de la SS portant la dague 33 avec dragonne mais j'en ai trouvé aucune. Je vais me pencher sur le livre que vous venez de citer. Merci


::chapeau - salut::
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2166
Inscription: 13 Oct 2007, 11:33
Localisation: Bruxelles

Voir le Blog de carlo : cliquez ici



Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 20 
Aujourd’hui, 01:38
par: Belchasse 
    dans:  21 juillet 
Aujourd’hui, 00:06
par: kfranc01 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 15 
Hier, 23:50
par: kfranc01 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 16 
Hier, 23:09
par: kfranc01 
    dans:  Que serait-il advenu de la Belgique en cas de victoire allemande – Histoire de la collaboration. 
Hier, 22:37
par: RoCo 
    dans:  bombardement des plages 
Hier, 20:34
par: Tomcat 
    dans:  Une Histoire peu connue .. 
Hier, 19:45
par: thucydide 
    dans:  Le maire d'Evreux porte plainte après la dégradation d'une statue du général de Gaulle 
Hier, 18:49
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  uniformes des Nationalistes 
Hier, 16:27
par: iffig 
    dans:  FILM : Festival International du Livre Militaire Coëtquidan 
Hier, 15:46
par: brehon 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Gennaker et 13 invités


Scroll