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Coutances, film de GeorgeStevens

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 11 Déc 2018, 15:38

Oui c'est bien une Jeep
pour que vous ne restiez pas sur votre faim, voici quelques éléments sur Coutances
Voir le reportage de Ralph Morse de LIFE avec une Jeep de la C Btry du 66th AFA Bn avec deux blessés ou deux morts ?

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... DkH-ZoQDfH

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... DkH-ZoQDfH

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... DkH-ZoQDfH

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... DfH-GNF56R

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... fH-21Kii8n

grâce à ce montage:

https://www.flickr.com/photos/mlq/4176452272/

on peut relier le film et cette photo p011791:

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... Jag-ZoQDFx

NB considérez les légendes des photos comme des brouillons je dois finaliser les MAJ
à votre disposition pour infos supplémentaires


 

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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Margont  Nouveau message 11 Déc 2018, 16:38

La séquence de l'explosion n'est-elle pas une reconstitution ?

C'est quand même bizarre qu'une jeep, arrêtée au milieu d'un convoi "saute" sur une mine, cf. les images des quelques secondes qui précèdent l'explosion, les camions sont rangés le long de la voie, l'explosion (puis la carcasse que l'on verra plus tard) se situe entre deux camions…

• Juste avant l'explosion, il y a un attroupement de GI's qui regardent et/ou se dirigent en direction du lieu où va se produire l'explosion (ça pourrait s'expliquer par la présence du colonel si la séquence est bien celle de l'explosion de sa jeep).

• Juste après l'explosion, fin du plan-séquence puis raccord (la caméra est très légèrement décalée sur la gauche, on a vu l'image bouger au moment de l'explosion), les GI's s'éloignent précipitamment, une jeep portant caméra sur trépied et opérateur quitte le carrefour (étonnant…), fin du plan.

• Plan suivant : la caméra s'est de nouveau déplacée, des GI's reviennent vers le lieu de l'explosion et la carcasse, pas de fumée, aucun empressement pour porter secours aux blessés, pas encore (ou plus !) de medics sur place, cette scène semble bien postérieure à l'explosion. Le résultat du montage calamiteux (comme dit ici : http://sgmcaen.free.fr/coutances-film.htm ) a postériori ?

• Les photos des medics s'affairant autour d'un blessé (le colonel, vu leur nombre ?) montrent un déploiement différent des véhicules autour de la scène. La carcasse de la jeep n'est pas visible, sauf des débris au premier plan, mais qui sont différents de la carcasse que l'on voit dans le film.
Bien sûr, les premiers camions auraient pu bouger pour laisser place aux ambulances que l'on voit ensuite, mais en terrain miné, ça fait beaucoup de mouvement…

Votre avis ?
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Paddy  Nouveau message 11 Déc 2018, 16:49

Je me posais la même question.
La jeep ruinée par l'explosion mais pas de dégâts au GMC devant ni à la jeep derrière?

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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2018, 16:54

La réaction des GI's ne va pas dans le sens d'une reconstitution.
Nombre de photos "sur le vif" sont des reconstitutions et les GI's ne déploient généralement pas des talents de tragédiens dans ces circonstances.

Comme toi je me questionne sur la présence d'une mine à cet endroit… mais c'est le propre d'une mine d'être posée en un endroit inattendu.
L'arrivée de démineurs avec une poêle à frire dans un coin de l'image me porte à croire au caractère réel des événements, tout comme l'activité des medics et l'arrivée des secours.

Le montage doit jouer pour beaucoup sur les détails que tu relèves.

Quant au nombre de medics, leur réflexe n'est-il pas de tous porter secours à 2, 6 ou 8 en fonction des présents sur place ? Colonel ou pas...
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2018, 16:55

Paddy a écrit:Je me posais la même question.
La jeep ruinée par l'explosion mais pas de dégâts au GMC devant ni à la jeep derrière?


Pour moi la jeep a roulé sur une mine antipersonnel et encaissé la totalité de la (faible) charge létale.
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Paddy  Nouveau message 11 Déc 2018, 17:13

Dog Red a écrit:
Paddy a écrit:Je me posais la même question.
La jeep ruinée par l'explosion mais pas de dégâts au GMC devant ni à la jeep derrière?


Pour moi la jeep a roulé sur une mine antipersonnel et encaissé la totalité de la (faible) charge létale.


Oui, bien possible.
Pas spécialiste en mines allemandes, je peux comprendre qu'un homme soit jeté en l'air par l'explosion d'une mine anti-personnel mais j'ai du mal à croire qu'une mine pareil cause autants de dégâts sur un véhicule, léger, certes.

Edit

Voila, une schühmine allemande, ce machin contient quand-même 200 gr de TNT :shock: https://en.wikipedia.org/wiki/Schu-mine_42

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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2018, 17:56

C'est pas simple à analyser…
De ce que l'on en voit le moteur et le train avant ont tout pris.
La colonne de fumée consécutive à l'explosion est bien droite et limitée… et je pense due à des gravats à proximité ???

Après… tout ne serait que supputation.
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 11 Déc 2018, 18:11

Et si un passager de la jeep aurait malencontreusement posé le pied sur une mine anti-personnel???? En ce cas la Jeep aurait-elle subit de tels dégâts????
Le cas a eu lieu dans le petit village normand d'Ecots ou un membre d'équipage(le caporal Alfred R. Hope) à trouvé la mort en sautant de son char.
https://www.ouest-france.fr/normandie/l ... ts-1695598
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Déc 2018, 18:16

Pour moi pas… c'est le véhicule qui a pris.
Mais où donc était posée cette mine ?? Sous un pavé ?
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Re: Coutances, film de GeorgeStevens

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 11 Déc 2018, 22:44

Ce qui est surprenant est que plusieurs véhicules sont passés par là avant et des plus lourds.
Mais aucun n'a donc rien fait explosé.

Dog red, on écrit "au temps pour moi" expression militaire à l'origine, qui s'applique à une erreur de temps dans la marche au pas.

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