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pb de lecture d'un document officiel

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pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de jerome0726  Nouveau message 18 Oct 2018, 10:57

Bonjour,

j'ai retrouvé la trace d'un de mes grand-père comme PG d'un stalag grâce à la liste-officielle-des-prisonniers-de-guerre-français.-1941...

à côté de son nom et prénom, il y a ces indications :

2' cl.,7' P. Si.XVIIA.
20-1-06,
Tiargues,
R.R.St.XVIIA.

Je pense que 2' cl = 2ème classe
20-1-06 correspondrait à sa date de naissance
St XVIIA = Stalag XVII-A de la ville de Kaisersteinbruch en Autriche.

Je ne comprends pas en revanche le reste :

7' P. Si XVIIA ?
Tiargues ?
R.R. (Régiment Régional ?)

Merci de votre aide et de votre traduction.

Cordialement,

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de iffig  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:12

Bonjour,

Tiergues est un village de l'Aveyron. C'est peut-être son lieu de naissance qui a été mal orthographié ou correctement orthographié, mais avec une écriture peu lisible, si le document est manuscrit.
Certains membres du forum ont fait de la généalogie et savent interpréter les documents de toute sorte. Ils pourront peut-être t'aider.
Never believe anything until it has been officially denied.

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de jerome0726  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:20

Il s'agit de la "Liste officielle ... des prisonniers de guerre français : d'après les renseignements fournis par l'autorité militaire Allemande" du 31 mai 1941 trouvé sur le site de la BNF-Gallica.

Ce n'est pas son lieu de naissance (ou alors je suis tombé sur un homonyme avec la même date de naissance). Ce qui reste possible.

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:25

Bonjour,

On ne répètera jamais assez que dans ce genre de recherche il faut donner toutes les informations disponibles.
Si tu nous communiquais les nom et prénom de ton GP se serait plus facile.
Apparemment tu fais référence aux listes de prisonniers en ligne sur Gallica.
Ces listes ne sont pas exemptes de coquilles.
D'autre part trouver les date et lieu de naissance d'un grand-père, à priori ce n'est pas difficile et permettrait de confirmer les infos de la liste.

PS: tu es intervenu pendant que je rédigeais. Cependant il manque toujours une donnée essentielle: l'identité.
Dernière édition par brehon le 18 Oct 2018, 11:31, édité 2 fois.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:27

Bonjour Jerôme,
Pour le Stalag XVII-A, tu es dans le bon :
https://histoirefamilleturpeau.wordpres ... g-xv-ii-a/
https://histoirefamilleturpeau.files.wo ... -rouge.pdf
RR= Régiment Régional.
Est-ce que Tiargues n’est pas un faute de frappe, ne serait-ce pas le hameau de Tiergues à Saint Affrique dans l’Aveyron ????
7°P Si suivi du n° du Stalag ???? Faute de frappe également ???? Ne serait-ce pas 7°P St XVII-A ????

Je vois que l'ami iffig et l'ami brehon vienne de te répondre, mais attendons l'avis d'autres spécialistes en la matière.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de jerome0726  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:34

Bonjour et merci de vos réponses. Donc l'identité complète est : AUBERT Martial, né le 20/01/1906 dans le Vaucluse (Isles sur la Sorgues). D’où mon questionnement sur le village de Tiergues, à moins qu'il n'y ait eu des combats là-bas et que ce soit le lieu de reddition ?
Merci aussi pour les liens, impressionnant ces photos.

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:34

Prosper Vandenbroucke a écrit:Est-ce que Tiargues n’est pas un faute de frappe, ne serait-ce pas le hameau de Tiergues à Saint Affrique dans l’Aveyron ????

Sur les listes en question ce sont les communes de naissance qui sont indiquées, pas des hameaux.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:40

brehon a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Est-ce que Tiargues n’est pas un faute de frappe, ne serait-ce pas le hameau de Tiergues à Saint Affrique dans l’Aveyron ????

Sur les listes en question ce sont les communes de naissance qui sont indiquées, pas des hameaux.


Ce n'était qu'une supposition de ma part, aussi ai-je ajouté Saint Affrique
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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 18 Oct 2018, 11:59

Je serais tenté de dire que ce n'est pas le bon. Dans les listes il y a des coquilles mais je n'ai encore jamais vu d'erreur (à part d'orthographe) sur le lieu de naissance.
Je l'ai trouvé dans les listes.
Pour l'unité il ne s'agit pas du 91e RR (ligne au-dessus) mais du 7e P (je ne sais pas de quoi il s'agit, en supposant que l'info soit bonne).
Il faut que tu trouves sa fiche matricule aux AD de son lieu de domicile l'année de ses 20 ans.
Si tu es certain qu'il a été prisonnier, tu peux également interroger la DAVCC à Caen. Il ont peut-être un dossier le concernant.
http://www.servicehistorique.sga.defens ... C3%A0-caen
Cordialement.
Yvonnick

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Re: pb de lecture d'un document officiel

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de jerome0726  Nouveau message 18 Oct 2018, 13:34

Merci infiniment pour votre aide, c'est un monde nouveau qui apparaît :-)
Oui il a été prisonnier dans un stalag pendant la seconde GM. Je crois me souvenir qu'il a été dans le Génie mais j'ignore si c'est son affectation pendant le conflit ou si c'est pendant le SN. D'ailleurs y avait-il un SN pendant la 1ère moitié du 20ème siècle ? Et si oui à quel âge ou durée ? (Je crains que ces questions ne soient pas dans le périmètre de ce forum, donc je vous prie de m'excuser mais si vous avez des informations ou des liens je suis preneur).
J'ignorais complètement l'existence des régiments régionaux pendant la 2GM, là aussi je découvre. D'après ce que j'ai parcouru sur internet, il s'agirait de régiments composés de personnels trop âgés (donc il y aurait une 2ème vague de conscription) ? Mais peut-être existe t-il des topics sur ce même forum concernant les RR sur lesquels je pourrai trouver plus d'informations ?

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