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Organisation du Gross-Paris

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 27 Sep 2018, 13:14

tistou48 a écrit:Von Küchler a donc autoriser von Briesen a faire défiler sa division pour les remercier tout simplement?
d'autres disent que ce n'est pas Von Briesen, ce dernier ayant perdu l'avant-bras gauche pendant la campagne de pologne...
Et pourquoi n'est ce pas la 87è de von Studnitz qui défile?


Ou la 19. ID ?... ou la 217. ID ? :D
Il conviendrait, effectivement, d'identifier, formellement, le gégène, qui remet les décorations et salue les troupes - apparemment, c'est le même -.

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 27 Sep 2018, 13:39

Ou la 28è, ou la 9è, ou la 7panzer?
La 87è était la première dans Paris, donc cela aurait pu se comprendre, mais pourquoi la 30 et qui est ce typa au casque 1916?
De plus le 1er kommandant de la ville de Paris est nommé le 17, donc pas possible qu'il y est des représentants du Gross-paris et le 1er chef de l'administration militaire, Streccius, n'arrive que le 27 juin.
Speidel est il peut -être déjà son second? Est il à cette parade?

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 27 Sep 2018, 14:37

J'ai en ma possession ce recueil de photos d'un correspondant de guerre suivant l'armée de Von Küchler.

Peut-être pouvons nous identifier les officiers présents?

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 27 Sep 2018, 16:15

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 27 Sep 2018, 22:42

C'est un peu hors sujet mais quand même en lien.

Dog Red a écrit:C'est lui sur cette photo ? (défilé de l'Avenue Foch mais le 14 juin 1940, pas le 16)

Image
.

L'intérêt aussi de ces photos est de nous mettre dans l'atmosphère ou d'un certaine manière à la place des protagonistes, et cela nous pousse à des questions.
Quand je vois cette formidable unité défilé en ordre, soignée, propre qui respire la force et la victoire, je me demande combien sont encore en unité ou blessé et près à retourner au front juste quatre plus tard, quand la heer est toute débraillée et que l'ordre ne tient plus que par la répression, les soldats s'habillent plus ou moins comme ils le souhaitent, bien des règles deviennent accessoires...et peu de vainqueurs de 40 restent encore dans ses unités.

Ou comme ici et merci tistou pour ces photos:
tistou48 a écrit:Image


Que doit ressentir cet officier français d'un certain âge qui a pu faire la guerre de 14-18 et qui dubitatif regarde ces allemands, qui ne baisse pas les yeux et tout en semblant amère?

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 28 Sep 2018, 10:02

thucydide a écrit:L'intérêt aussi de ces photos est de nous mettre dans l'atmosphère ou d'un certaine manière à la place des protagonistes, et cela nous pousse à des questions.
Quand je vois cette formidable unité défilé en ordre, soignée, propre qui respire la force et la victoire, je me demande combien sont encore en unité ou blessé et près à retourner au front juste quatre plus tard, quand la heer est toute débraillée et que l'ordre ne tient plus que par la répression, les soldats s'habillent plus ou moins comme ils le souhaitent, bien des règles deviennent accessoires...et peu de vainqueurs de 40 restent encore dans ses unités.



La Heer "toute débraillée" date, en fait, de 1943, après la "baffe" de Stalingrad. Elle avait volontairement assoupli, un peu - il ne faut pas non plus abuser! :D -, la discipline vestimentaire pour encourager l'esprit de corps, au sein des unités, la demande initiale venant des Kommandeurs, eux-mêmes. Il y avait eu, également, une évolution de la tenue de combat, entre celle portée en 39-40 et celle adoptée en 1944-45. Celle du début de la guerre était strictement identique à la tenue de sortie, celle qui sera progressivement adoptée à partir de 1943, était, elle, très différentes; elle était plus ample (pour faciliter les mouvements) et plus fonctionnelle (multiplication des poches, adoption de "parkas" réversibles, de la très moche "Feldmutz 43", etc.).
Après, il faut, aussi, se méfier des photos de prisonniers de guerre allemands, prisent en 1944-45, où, en général, ils sont dépenaillés -çà fait partie du jeu lors de la capture, pour casser toute velléité de résistance -. Il vrai, aussi, que les restrictions en matières premières, avaient pénalisé la qualité des tissus utilisés. et que pour équiper bon nombre de nouvelles recrues, on avait du faire appel aux vieux stocks.

Cf. la capote beaucoup trop grande du "gars", au centre...

Image

Par contre, celui-ci ne fait pas franchement "débraillé" - vu sa sacoche, il s'agit d'un officier ou d'une sous-officier supérieur faisant fonction d'officier -.

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 29 Sep 2018, 15:17

Salut!
Voilà de nouvelles infos à vérifier, mais j'aurai aussi besoin d'aide pour une explication de texte..

1ère partie

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C'est hyper confus pour moi

::malades:: ::ok je sors::

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 29 Sep 2018, 15:41

La structure allemande de la "Heer" est un dédale!!!!!!!!!!!
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Sep 2018, 17:46

C'est plutôt représentatif du passage d'un commandement militaire de temps de guerre vers une pérénisation d'un régime d'occupation.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Organisation du Gross-Paris

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de tistou48  Nouveau message 29 Sep 2018, 18:16

Tout le monde fait tout quoi...

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