Connexion  •  M’enregistrer

PANTHER DANS LA NEIGE

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Aoû 2017, 13:50

Loïc Charpentier a écrit:Merci, tu as "farpaitement" raison ;) ... Sur le 225, il y a, apparemment, un capotage de moyeu qui manque, sur les roues de route 2 & 4... il s'agit, donc, d'un des 24 Panther à train de roulement "tout acier".


Loïc et Xavier, vous êtes d'accord ?
Vous confirmez mon pari que le 225 soit bien l'un des 24 Panther Ausf. G à train "tout acier" ?

Pari car, si j'ose dire, si les livraisons aux unités de ces 24 Panzer sont connues (c'est le pari) il serait possible d'y retrouver les unités ayant combattu dans les Ardennes et limiter le champ de recherche du lieu où a été prise la photo.

Ces archives sur les fournitures "tout acier" vous sont-elles connues ?
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12655
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Didier  Nouveau message 31 Aoû 2017, 13:57

Bonjour,

Une question de "débutant" en matière de panther, le fait que le numéro 225 soit reprit en petit sur le côté du mantelet est habituel ou peu courant et cela peut-il aider à identifier l'unité d'appartenance du char ??

Didier

vétéran
vétéran

 
Messages: 8796
Inscription: 23 Sep 2013, 10:50
Localisation: Mouthiers sur Boëme
Région: Charente
Pays: France

Voir le Blog de Didier : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Aoû 2017, 16:41

Là j'ai quand même un doute lorsque l'on lit la légende:
https://lib.rus.ec/b/319685/read
Amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80715
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 31 Aoû 2017, 16:56

Форсирование одного из многочисленных ручейков в Западной Венгрии : la traduction googlelienne donne : Forcer l'un des nombreux courants de la Hongrie occidentale.

ça fait loin des Ardennes :roll:

vétéran
vétéran

 
Messages: 4330
Inscription: 28 Mar 2016, 22:45
Région: maine et loire
Pays: France

Voir le Blog de Tarpan : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 31 Aoû 2017, 17:01

C'est que je me suis dit également!!!!!
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 80715
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Aoû 2017, 22:05

Tarpan a écrit:Forcer l'un des nombreux courants de la Hongrie occidentale.
ça fait loin des Ardennes :roll:


Ca ne veut surtout rien dire comme légende pour un Panther planté au bord de l'eau.

Photo prise en Hongrie ? Sur l'Oder ? Et pourquoi pas en Courlande ?
Prouvons-le. :)

L'hypothèse de départ est l'Ardenne.
Commençons tout d'abord par la confirmer, ou l'infirmer sur des bases autrement solides qu'une légende sur un site internet.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12655
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 31 Aoû 2017, 22:15

Didier a écrit:Une question de "débutant" en matière de panther, le fait que le numéro 225 soit reprit en petit sur le côté du mantelet est habituel ou peu courant et cela peut-il aider à identifier l'unité d'appartenance du char ??


Bien vu Didier ::super::

On devine à peine le 225 sur le bord du mantelet mais il est bien là (la maquette donne un coup de main sur ce coup là).
Je ne suis ni débutant ni expert en la matière mais je n'ai jamais vu ça.

J'ai avalé des pages de "Panther profiles" sur goog ce soir, je n'ai vu qu'un 131 sur une maquette Dragon... mais sans explication.
Jamais vu en tous les cas sur les Panther de la LAH, de la 116 ou de la 2.

Loïc qui a écrit une belle histoire de la Panzerwaffe aura peut être une idée.

Loïc
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12655
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 01 Sep 2017, 06:53

Bonjour,

Dog Red a écrit:Ca ne veut surtout rien dire comme légende pour un Panther planté au bord de l'eau.
Photo prise en Hongrie ? Sur l'Oder ? Et pourquoi pas en Courlande ?
Prouvons-le. :)
L'hypothèse de départ est l'Ardenne.
Commençons tout d'abord par la confirmer, ou l'infirmer sur des bases autrement solides qu'une légende sur un site internet.


Il n'y a pas moyen de retrouver l'origine de la photo ?? NARA, privé .....
S'il s'agit du front ouest, il y a beaucoup de chances pour qu'il s'agit d'un Panther du I./Pz.Rgt. 15 .

Didier a écrit:Bonjour,
Une question de "débutant" en matière de panther, le fait que le numéro 225 soit reprit en petit sur le côté du mantelet est habituel ou peu courant et cela peut-il aider à identifier l'unité d'appartenance du char ??
Didier

Je ne vais pas répondre pour Loïc, qui possède plus de connaissances à ce sujet . Mais je pense que la reprise du numéro sur
le mantelet est en relation avec les crochets de chaîne soudés sur la tourelle . Ce Panther avait des chaînes accrochés sur le
flanc de la tourelle qui cachaient le numéro du blindé . Certaines unités reprenaient alors le numéro sur le mantelet ou sur
l'arrière de la tourelle (cas des Panther de Stoumont-La Gleize) ou même sur les chaînes .

Roger
P.S. Je ne pense pas qu'une telle liste existe, mais est-ce que le I./Pz.Rgt 15 possédait des Panther avec des trains "tout acier"?

vétéran
vétéran

 
Messages: 1187
Inscription: 13 Avr 2013, 11:32
Région: Ardennes
Pays: Belgique

Voir le Blog de RoCo : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Sep 2017, 09:51

RoCo a écrit:P.S. Je ne pense pas qu'une telle liste existe, mais est-ce que le I./Pz.Rgt 15 possédait des Panther avec des trains "tout acier"?


Bon, on va essayer de s'y coller!
Les 24 Panther à train de roulement "tout acier" correspondent aux châssis n° 121032 à 121055.
MAN a assemblé, en septembre 1944, 140 Panther (N°120953 à 121092 inclus). En effectuant une estimation, à la louche, la moitié de cette production mensuelle, à mi-mois, nous amènent au N° de châssis 121023... donc, lesdits 24 Pantherounets auraient été assemblés durant la seconde quinzaine de septembre. Il y a, également, un détail remarquable au cours de ce même mois, l'arrêt du "Zimmerditage" - HM du 08 septembre 1944 -; en prenant en compte le temps de réaction des usines, çà nous amène après le 10 septembre.
Ces 24 Panthers auraient été assemblés ente le 18 et 22 septembre 1944.
Maintenant, on va faire un tour dans les livraisons aux unités. On dispose d'un repère, les 6 Panther "tout acier" de la 1.Abt./ SS-Pz.Rgt.1 - LSSAH. L'unité a réceptionné 10 exemplaires le 19 octobre (livraison du 14), et 10 autres, le 22 octobre (livraison du 15) et ne bénéficiera d'aucune autre livraison dans le cours du mois.
Autour de ces dates, on a :
Livraison septembre 44:
10 Panther, I./Pz.Rgt.31/5. Pz., livrés le 23.09, réceptionnés le 26.
30 Panther, I./Pz.Rgt.2/16.Pz., livrés entre le 23 et 27.09, réceptionnés entre le 26 et le 28.09.
20 Panther, II./Pz.Rgt.33/9 Pz., expédiés le 26.09, réceptionnés le 27.09
20 Panther, I./Pz.Rgt.24, expédiés le 26 & 27.09, réceptionnés le 27 & 28.09.
11 Panther, I./Pz.Rgt.2/16. Pz, expédiés le 27.09, réceptionnés le 28.09
10 Panther, I./SS-Pz.Rgt.10 (Frundsberg), expédiés le 27.09.
10 Panther, I./Pz.Rgt. HG, expédiés le 28.09.

Livraison octobre 1944:
10 Panther réceptionnés par la I./Pz.Rgt.15 (11.Pz.), le 5 octobre (livraison du 4 octobre).
46 " " expédiés à la I. /Pz.Lehr.Rgt. 130, entre le 4 et le 16 octobre (les dates de réception par l'unité ne figurent pas sur les bordereaux)
48 " " expédiés à la I./Pz.Rgt. HG, entre 4 et le 14 octobre (réceptions précisées partiellement, le 14 octobre)
la Pz.Brigade 101 a réceptionné 10 Panther le 19 octobre (livraison du 17.10)
...

Informations récoltées sur les destinataires des Pantherounets "tout aciers"
I./SS-Pz.Rgt 1 (LSSAH)... 6 exemplaires
I./Pz.Rgt.24 (non endivisionnée mais, à l'époque, subordonnée provisoirement à la 116. Pz), 9 Panther livrés le 26 septembre (réception 27.09), 11, le 27 septembre (réception 28.09)
I./Pz.Rgt.15/11.Pz... 1 exemplaire (livraison du 4 octobre 1944), qui sera versé, ultérieurement, à la I./Pz.Rgt.22 ... perdu à Oberhoffen (près de Haguenau) dans le cadre de l'Opération Nordwind.

Sans aucune certitude, il se pourrait que "notre" 225, dans la neige, soit celui d'Oberhoffen - c'était l'hypothèse de Stéphane Demeyer, sur missing-lynx -.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4676
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: PANTHER DANS LA NEIGE

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 01 Sep 2017, 10:26

Haguenau on repart vers le sud est ?

sinon Il est trappes tourelles ouvertes, le matériel de bord manque sur le coté droit et étonnant il a sa chaise de route ?!?

vétéran
vétéran

 
Messages: 4330
Inscription: 28 Mar 2016, 22:45
Région: maine et loire
Pays: France

Voir le Blog de Tarpan : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 19 
il y a 5 minutes
par: coyote 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
il y a 6 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Recherches sur les évasions de résistants 
il y a 10 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Photos étonnantes (39-45 uniquement !) 
il y a 51 minutes
par: Margont 
    dans:  recherche sur un colonel autrichien 
Aujourd’hui, 14:58
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  La libération de Manage (Belgique) par Xavier Vandaele 
Aujourd’hui, 14:14
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Modelisme artisanal de très haut qualité 
Aujourd’hui, 13:36
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
Aujourd’hui, 13:29
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  [DU 31 août au 30 septembre 2020] et dans le cadre du 80°anniversaire: Le ‘’ Blitz’’ 
Aujourd’hui, 10:36
par: champ de blé 
    dans:  Que venez-vous de finir de lire ? 
Hier, 22:20
par: Captain_history 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: breizh350, Vieillescazes et 99 invités


Scroll