Forum Le Monde en Guerre

Bonsoir à tous ! Pouvez-vous me dire qui est le sinistre personnage méprisant qui est à gauche d'Oberg et Darnand sur la photo ?
Merci d'avance !

bonsoir,

Sur la casquette c'est un "Polizeiadler " ? donc un officier de la Ordnungspolizei peut-être ??

Didier

Bonsoir Patrick,
Selon ce site il s'agirait de Helmut KNOCHEN

http://www.parisenimages.fr/en/collecti ... y-1st-1944



World War II. Militiamen taking the oath. From left to right : a SS officer, Fernand de Brinon, Helmut Knochen, head of the German police forces in France, Karl Oberg, head of the Gestapo in Paris from 1942 to 1944 and Joseph Darnand. Paris, courtyard of the Invalides, on July 1st, 1944.

Bonne soirée
Prosper

P.S. Attention, la photo n'est pas tout à fait la même, par contre l'uniforme du personnage..................

Bonjour,

Oui Prosper seulement le même site sur une autre photo donne une légende différente pour le même homme



From left to right: de Brinon, a staff officer of Ordnung Polizei (in the middle distance), Oberg, the Gestapo Chief in Paris from 1942 to 1944, Darnand and the colonel SS Helmut Knochen. Paris, Invalides yard, July 1st, 1944.

Et si on regarde cette photo de Knochen ici à droite (où notre homme à trouver est a gauche je pense)



Je pense que la légende du cliché qui identifie notre homme comme Knochen est erronée et que la seconde est la bonne soit a staff officer of Ordnung Polizei sans plus de précision.

Portrait de Knochen



De plus Knochen était SS-Standartenführer ce qui corespond aux insignes de patte de colle de la seconde photo du site que tu donne en lien que je propose (et au portrait), l'homme a identifier a des insignes de col qui me font plutôt penser à un hauptmann ou quelque chose de ce genre, mais suis pas un pro en uniformologie .....

Didier

Oui Didier, tu a certainement raison, car j'avais également comparé avec une photo de Knochen et cela ne correspondait pas. par contre le personnage en question me semble bien porter les grades (pattes de col) d'un Hauptmann). Mais que fait un Hauptmann à côte d'un Obergruppenführer SS et HSSPF pour la France de surcroît ?? Ordonnance ??? Interprète??
Amicalement
Prosper

Merci Didier et Prosper pour vos réponses. J'espère ne pas vous avoir fait passer une nuit blanche.
Bon week-end,
PS

Patrick Santhoire a écrit:Merci Didier et Prosper pour vos réponses. J'espère ne pas vous avoir fait passer une nuit blanche.
Bon week-end,
PS

En ce qui me concerne, pas de soucis Patrick. J'ai bien dormi.
Amicalement et bon dimanche
Prosper

Moi aussi pas de nuit blanche !

A noter que sur axishistory ils se sont posé la même question !

Avec comme réponse la plus précise une légende tirée de "Les Coiffures Militaires du Troisième Reich" par Richard de Fillipi, 1980, Paris. :
"2 Juillet 1944, cour d'honneur de l'Hotel des Invaides a Paris. Entoure de l'ambassadeur Fernand de Brinon, du SS-Gruppenfuhrer Karl Oberg et de Joseph Darnand, un élégant capitaine adjudant-major de la Schutzpolizei."

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 4&start=15

Didier

C'est un insigne de la police, Orpo, Schutzpolizei aussi. ET ça me rappelle quelques insignes vus sur des véhicules de prise, des Panhard 178 notamment.
On reconnait au premier coup d'oeil le faciès de goret d'Oberg, par contre...

Merci Frontovik, de m'avoir orienté vers ce site. En poussant un peu, j'ai trouvé ceci :
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=147512
où il semble que le personnage que je recherche se trouve sur la troisième photo à partir du haut et est identifié (tout à gauche sur la photo) comme Helmut Mascus, qui, à l'époque de la photo était BdO aux Pays-Bas. :
http://www.oocities.org/~orion47/SS-POL ... f_K-N.html.
Êtes-vous d'accord ?