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Grand-père Malgré-Nous

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
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Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Agathe  Nouveau message 12 Juil 2015, 10:25

Bonjour. Mon grand-père était alsacien, enrôlé de force dans la Wehrmacht le 11/11/1944, sous le matricule 4977 de la StammKompanie Grenadier Ersatz Bataillon 222, et dont la dernière adresse connue fut StammKompanie Grenadier Ausbildungs Bataillon 89 à Schrimm, Warthegau en Pologne. Tout ce que nous savons est qu'il a été tué dans une ferme tenue par un polonais courant 01/1945 aux alentours de Varsovie. Je suis à la recherche du parcours de son groupe ce mois-là, pour éventuellement trouver sa sépulture. J'ai contacté le Volksbund et demandé des recherches WAST, dois-je contacter quelqu'un d'autre pour avoir ces détails ? Qu'en pensez-vous ?

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Juil 2015, 11:14

Bonjour Agathe,
J'ai trouvé ceci:

Infanterie-Ersatz-Bataillon 89
Infanterie-Ausbildungs-Bataillon 89
Grenadier-Ersatz-Bataillon 89
Grenadier-Ausbildungs-Bataillon 89
Grenadier-Ausbildungs-Bataillon 89/368

Das Infanterie-Ersatz-Bataillon 89 wurde bei der Mobilmachung am 26. August 1939 in Schwerin, im Wehrkreis II, aufgestellt. Direkt bei der Aufstellung bildete das Bataillon den Landesschützen-Regimentsstab 3/II und die Landesschützen-Bataillone XV/II und XVIII/II. Das Bataillon selbst unterstand der Division 152 und stellte den Ersatz für die 12. Infanterie-Division. Ende November 1939 machte das Bataillon Abgaben zur Aufstellung des II. Bataillons vom Infanterie-Regiment 314. Das Bataillon wurde ab dem 20. Juni 1940 der Division 192 unterstellt. Im April 1941 machte das Bataillon Abgaben zur Aufstellung des I. Bataillons vom Infanterie-Regiment 742. Anfang Juli 1942 machte das Bataillon Abgaben zur Aufstellung des Infanterie-Regiment 108. Am 1. Oktober 1942 wurde das Bataillon in Schwerin in ein Infanterie-Ersatz-Bataillon 89 und ein Infanterie-Ausbildungs-Bataillon 89 geteilt. Das Ausbildungs-Bataillon wurde dabei aus den 4 Ausbildungs-Kompanien vom Ersatz-Bataillon gebildet. Nach der Aufstellung wurde das Ausbildungs-Bataillon nach Schrimm in den Warthegau, im Wehrkreis XXI, verlegt und derDivision 192 unterstellt. Das Ersatz-Bataillon unterstand ab dem 1. Oktober 1942 der Division 402. Beide Bataillone wurden am 15. Oktober 1942 in Grenadier-Ersatz-Bataillon 89 bzw. Grenadier-Ausbildungs-Bataillon 89umbenannt. Im November 1942 machte das Bataillon Abgaben zur Aufstellung des I. Bataillons vom Grenadier-Regiment 758. Das Ausbildungs-Bataillon erlitt im Januar 1945 starke Verluste, wobei es allein 208 Vermisste zu verzeichnen hatte. Anscheinend kam es bei der Ausbildungs-Division 402 gemeinsam mit dem Grenadier-Ersatz-Bataillon 368 als Grenadier-Ausbildungs-Bataillon 89/368 zum Einsatz.
Das Ersatz-Bataillon stellte unter anderem für folgende Einheiten den Ersatz:
Stäbe: 12. Infanterie-Division; Höheres Kommando z.b.V. LXV; 338. Infanterie-Division; 549. Grenadier-Division; 702. Infanterie-Division; Ortskommandantur 878; Ortskommandantur 887;
Infanterie-Regimenter: 89;
Grenadier-Regimenter: 89; 757; 941; 1097; 1098; 1099;
Kommandeure:


http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... at89-R.htm

Mais je suis certain que des spécialistes viendront de te donner d'autres informations
Amicalemt
Prosper ;)
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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Gerard LAIB  Nouveau message 12 Juil 2015, 11:17

Bonjour,

Je pense que le Volksbund et le WAST, c'est un debut, une autre piste ici : http://www.malgre-nous.eu/ site sur les malgré nous, site d'un ami, si souci, contact moi en privé.
bonne journée
gerard
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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 12 Juil 2015, 11:19

Il faut que tu contactes M Nicolas MENGUS sur le site : http://www.malgre-nous.eu/
Tu peux le contacter de ma part !
JD
Mon post vient de croiser celui de Gérard!
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Agathe  Nouveau message 12 Juil 2015, 11:44

Merci à vous, j'ai oublié de mentionner que j'ai aussi écrit au site http://www.malgre-nous.eu/ et j'ai aussi déjà vu les infos sur celui-ci http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... at89-R.htm . Il y est mentionné les grandes pertes de 01/1945, mais où étaient-ils ? Là est la question... Je vais attendre leurs réponses...

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 12 Juil 2015, 22:14

Bonsoir Agathe,

Si les informations du LdW sont exactes, l'unité de ton Grand-Père faisait partie
des unités de l'armée de réserve mobilisés par le "Gneisenau Befehl" vers le 15.-20. janvier 45.
Il s'agissait d'arrêter l'offensive Russe de janvier 45 (Vistule-Oder) par tous les moyens, même
en jetant au front des unités d'instruction et de réserve .
Suivant le LdW, le Ausbildungs Bataillon 89 était attaché à la Division 402.
Cette division essaie, 28.-29 janvier 45, d'établir une position défensive à l'ouest de Schneidemühle(aujourd'hui Pila)
sur une ligne Deutschkrone(Walcz)-Schloppe(Czlopa)-Driesen(Drezdenko) . Mais déjà le jour suivant, cette ligne
est en grande partie enfoncée par l'Armée Rouge .
Image

Mais, comme tu peut le constater, on est loin de Varsovie .
D'où viennent les informations que tu donnes plus haut ? Est-ce qu'ils existent des lettres ou est-ce que
des recherches ont été effectués juste après la guerre (éventuellement en passant par la Croix Rouge)?
Je suppose que tu as déjà effectuée des recherches dans la base de données de la Volksgräberfürsorge?

Roger

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Agathe  Nouveau message 13 Juil 2015, 19:27

Bonsoir et merci Roger,

Oui j'ai déjà sollicité le Volksbund mais je n'ai pas encore eu leur réponse, pareil pour le Deutsch Dienststelle à Berlin. Et l'avis de recherche est publié sur le site des Malgré Nous depuis aujourd'hui. Concernant l'info de son décès survenu "courant 01/1945 dans une ferme tenue par un polonais aux alentours de Varsovie", nous les avons sur des sortes de jugements ou déclarations à l'entête du Ministère des Anciens Combattants. Tout ces documents ont été établis pour que ma grand-mère puisse le faire déclarer "Mort pour la France" via le procureur de la République du parquet de Strasbourg... Je n'ai rien d'autre ou en tout cas, rien qui date d'après son départ pour la Pologne...

Je n'ai pas trouvé ces infos sur le LdW (elles sont où ?) mais à vrai dire, je me suis arrêtée au fait que la 89 avait subit de lourdes pertes en 01/1945. Comment connais-tu ces détails sur le parcours des bataillons (et/ou divisions) ? Penses-tu qu'un gars du même village et du même bataillon aurait pu témoigner en disant "Varsovie" au lieu de "Poznan" en pensant qu'ils étaient déjà arrivés aux alentours de Varsovie ? (je ne sais pas si je suis très claire...). Ceci expliquerait cela ? En tout cas merci mille fois.

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Agathe  Nouveau message 13 Juil 2015, 19:36

S'ils ont été mobilisés une fois que Varsovie a été libérée, c'est finalement très probable qu'il soit mort plus près de Poznan que de Varsovie...

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 13 Juil 2015, 23:04

Bonsoir Agathe,

Comme je l'ai dit hier, je part du principe, que les données du LdW sont correctes et
que la dernière unité de ton Grand-Père avait été rattaché à la Division 402. Cette
division de réserve est mobilisée le 20.01.45 par "Gneisenau-Befehl"(=mobilisation de
troupes de l'armée de réserve) . Or, ces unités appelés "Gneisenau-Einheiten" sont tous jetés
au front à l'est de l'Oder pour colmater l'énorme brèche faite par l'Armée Rouge dans le front allemand
en Pommeranie . Ce front était sous le commandement de l'Armeegruppe Weichsel .
Le Kriegstagebuch (journal de guerre) de ce groupe d'armée existe encore en partie .
La Division 402 arrive au front le 27.01.45 et établit le 28.01. des positions défensives
sur une ligne Wachholztal-Zützer-Trebbin-Mellentin-Ruschendorf . Ligne défensive qui sera, en partie,
enfoncé par les Russes dès le 29.01.45.
Image
Comme ce sont de petites localités qui portent aujourd'hui des noms polonais, que je ne retrouve pas, j'ai cherché
leur position sur une carte d'Etat-Major Allemand de 1942 . Cela correspond à quelques kilomètres près
à la ligne Drezdenko-Czlopa-Walcz, localités que j'ai pu retrouver sur une carte actuelle .
Image
Partie de la Carte d'Etat-Major Allemand 1942

En ce qui concerne les renseignements que tu as donnés : le parcours militaire vient très sûrement de la WaSt à Berlin
et tu recevra les mêmes informations suite à ta demande . Par contre pour le témoignage quant aux circonstances de la mort de
ton Grand-Père, je pense qu'il ne peut avoir comme source que des recherches effectués par la DRK (Croix Rouge Allemand)
après la guerre auprès de prisonniers de retour de Russie . Tu devrais leur écrire et leur demander s'ils possèdent
un dossier concernant ton Grand-Père .
https://www.drk-suchdienst.de/de/suchan ... -weltkrieg

Que ton Grand-Père a perdu sa vie près de Varsovie reste possible :
Il se peut qu'il a été transféré vers une autre unité déjà bien plus tôt et que l'information ne se retrouve pas
sur sa fiche . Grenadier-Ausbildungs-Bataillon 89 est la dernière unité connue .

Roger

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Re: Grand-père Malgré-Nous

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Agathe  Nouveau message 19 Juil 2015, 08:54

Bonjour,

Je me suis replongée dans les archives familiales. Il s'y trouve une carte postale que mon grand-père a envoyé à ma grand-mère, tamponnée le 14/11/1944 à Wismar. Si je comprends bien les infos que je trouve sur internet, c'est là-bas qu'il a dû aller pour rejoindre le Stammkp GEB 222 dans lequel il était immatriculé 4977, le 12/11/1944. Avant, donc, de rejoindre le Stammkp GAB 89 à Schrimm... Pour la suite, j'attends les résultats de toute mes demandes aux divers bureaux et organismes qu'on m'a conseillés...

Pour info, il s'agissait d'une carte postale de Strasbourg :-)
Bon dimanche à tous.

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