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tank américain

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

tank américain

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de caco54  Nouveau message 29 Juin 2015, 21:24

Bonsoir, une personne du village m'a montré une photo prise par son père en 1944, elle montre un tank US descendant une rue du village. Cette route est celle empruntée par des chars du Combat Command A de la 7e D.B-US pour se rendre à Vernéville. Les allemands avaient fortifié une ferme et ont causé de nombreuses pertes aux américains. Jouaville a été pour quelques jours un lieu de concentration de troupes US : artillerie,tanks, infanterie puis aérodrome(Doncourt jouaville). Pouvez-vous me renseigner sur le type de char. la photo n'est pas top, un peu flou. Cordialement.
www.39-45.org/files3945c/10619_img210.jpg


 

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Margont  Nouveau message 29 Juin 2015, 21:31

Bonsoir,

C'est un Tank Recovery Vehicle M32 : véhicule de dépannage, basé sur le châssis du Sherman M4.
Il dispose d'un treuil et d'une grue de 30 tonnes. La tourelle est remplacée par un mortier de 81 mm tirant des obus fumigènes.

Source : http://www.us-militaria.com/vehicules/v ... erman.html
Dernière édition par Margont le 29 Juin 2015, 21:46, édité 3 fois.
« L’ennemi se déguise parfois en géranium mais on ne peut s’y tromper,
car tandis que le géranium est à nos fenêtres, l’ennemi est à nos portes.
»
Pierre Desproges

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 29 Juin 2015, 21:32

Bonsoir,
cela ressemble à un Sherman, dépanneur de char.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 29 Juin 2015, 21:44

Photo intéressante !
On connait la date de prise ?

::chapeau - salut::

Eric
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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de caco54  Nouveau message 29 Juin 2015, 23:10

Merci pour vos réponses et la date de prise de vue septembre 1944. On m'a transmis une photo de 2 GI's prise au même moment
Cordialement
files3945c/10619_img211.jpg


 

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Juin 2015, 09:14

La 7th Armored "chevauche" à travers la Meuse et la Meurthe-et-Moselle à cette époque et il est difficile de donner une date précise sans les After Action Reports que je ne possède pas pour cette division.
Néanmoins, on peut aller assez loin dans l'estimation :
- 31 août Command Post divisionnaire au sud de Verdun ;
- 16 septembre, il est à Wayville au sud/sud-ouest de Vernéville si je lis bien la carte ;
- 25 septembre le CP est à Sponville avant de faire "un bond", plein nord, dans le Brabant belge d'où la division rejoint les Pays-Bas début octobre.

La division passe donc 3 à 4 semaines dans la zone. Je ne connais que les grandes lignes de la campagne de Lorraine mais c'est en plein la période où le ravitaillement ne suit plus (17 septembre, c'est Market-Garden et tout le carburant part au nord pour MONTGOMMERY et le XXX Corps au grand dame de PATTON qui piétine et va devoir se résoudre à assiéger Metz).

A cette époque la 7th Armored qui combat dans la 3rd Army (XX Corps) pourrait fort bien profiter de son séjour dans la région pour se regrouper, réaliser la maintenance nécessaire après le "grand bond" de la Normandie à la Lorraine (il faudrait les rapports du Lt.-Col. LEYDECKER G-3 pour cette période). Ce qui correspond au commentaire de caco : "Jouaville a été pour quelques jours un lieu de concentration de troupes US : artillerie,tanks, infanterie puis aérodrome(Doncourt jouaville). ".

D'ailleurs, le 25 septembre 1944, la division passe à la 1st Army (XIX Corps alors bien plus au nord, en Belgique) en transite avant de passer à la toute nouvelle 9th Army, le 8 octobre, aux Pays-Bas. On peut dès lors imaginer la division "requinquée" préalablement au transfert vers une nouvelle armée et une nouvelle zone d'opérations.

Enfin, concernant le TRV qui nous intéresse particulièrement ici, il appartient forcément au train divisionnaire et plus particulièrement au 129th Ordnance Maintenance Battalion me semble-t-il. Ce sont les AAR de cette unité qu'il faut rechercher pour dater plus précisément sa présence à Jouanville.

Cordialement.

Daniel
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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Didier  Nouveau message 30 Juin 2015, 10:14

Bonjour,

Si cela peu aider ?

http://www.7tharmddiv.org/129ord.htm

vers le bas de la page sous le titre en gras (BOOKS AND RESEARCH MATERIALS SPECIFICALLY ABOUT THE 129th ARMORED ORDNANCE MAINTENANCE BATTALION) on trouve un lien de téléchargement vers un .doc de 32 pages portant ce nom "129th Armored Ordnance Maintenance Battalion Monthly Historical Record Reports"

Sinon mois par mois on trouve les AAR de la 7th et de pas mal de ses unités constituantes http://www.7tharmddiv.org/docrep/

Didier

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Juin 2015, 11:34

Merci Didier, tes liens fournissent tout ce qu'il faut ! :D
Je garde au passage les références de ce site pour quand je creuserai la 7th Armored (je n'en suis qu'aux 2 et 3 depuis une paire d'années).

Les summaries mensuels du 129th Ordnance Maintenance Battalion cadrent parfaitement avec les éléments apportés par caco :
- du 30/8 au 8/9, le bataillon est à Fimes entre Soisson et Reims avant de faire mouvement (29 miles) ;
- du 8 au 21/9, le bataillon bivouaque à Mars-la-Tour soit une dizaine de kilomètres seulement au S/SO de Jouaville.

Durant cette période, le bataillon accomplit ses missions de maintenance et dépannage "in combat under bad conditions". Ce qui pourrait faire référence aux combats évoqués par caco. Mais attention, la même formule administrative "passe partout" apparait à la fin des synthèses des mois d'août et septembre.

- le 21 septembre, le bataillon fait mouvement 20 miles plus au sud jusqu'à Thiaucourt, avant de lever le camp le 26/9 et rejoindre Marche en Belgique.

Dès lors, on peut raisonnablement dater la photo entre le 8 et le 21 septembre 1944, voire au-delà jusqu'au 26 septembre.

En l'absence d'autre élément factuel, il est impossible d'aller plus loin dans la datation... mais ce n'est déjà pas si mal à une époque où le front bouge beaucoup.

Cordialement.

Daniel

nb. et merci à Didier qui possède toujours "la" bonne adresse qui permet de faire progresser les recherches.
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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 30 Juin 2015, 12:24

::victoire:: Merci pour ces réponses ciblées.

::chapeau - salut::

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Re: tank américain

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 30 Juin 2015, 14:39

Merci Eric.

La démonstration de la coordination des connaissances spécifiques à chacun sur le forum.

@caco : te serait-il possible de nous proposer quelques photos de l'endroit aujourd'hui afin de préciser le lieu ? D'avance merci.
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