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Uniformes

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Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de jmoreau47  Nouveau message 04 Fév 2015, 09:07

Bonjour,

Je suis entrain de classer d'anciennes photos de mon papa.
Il a été incorporé au 20ème BOA à Toul à compter du 15/10/1937, et ensuite à partir du 27/08/1939, affecté à la 604ème du PMA IV pour la guerre.
Je voulais savoir si son uniforme avait changé. Car sur beaucoup de photos, je vois le chiffre 20, donc lorsqu'il était au service militaire ?

Merci de votre réponse. Bonne journée.
Jeannine

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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de iffig  Nouveau message 04 Fév 2015, 09:32

Bonjour.

- 20 e BOA = 20 e Bataillon d'ouvriers d'Artillerie ; c'est une unité du temps de paix, qui a été dissoute à la mobilisation. "20 e" veut dire qu'elle était basée en 20 e Région Militaire.
Les soldats qui la composaient ont été affectées dans des unités du temps de guerre, dont :
- le PMA IV = Parc de munitions de la IV e Armée ; je n'ai pas le détail de la composition de celui-ci ; il est tout à fait possible qu'il ait comporté une 604 e compagnie.

Etant donné que les gens avaient autre chose à faire que de changer les écussons de col pour se conformer au règlement, on considère généralement que les écussons avec le numéro du temps de paix ont été conservés dans les unités de ce genre. Donc, les photos dont vous parlez peuvent dater aussi bien du temps de paix que du temps de guerre ; c'est le contenu de la photo qui peut éventuellement permettre de décider.
- Asinus asinum fricat.
- Euh là ! J'comprends rien à qu'est-ce que tu racontes. J'ai pas fait d'études moi, j'connais pas l'grec, moi !
- Cela veut dire qu'à deux, on se sent plus fort.
- Là, dit comme ça : d'accord !

Louis Ferdinand De Schoete, Balivernes pour une tuerie
Éditions de la Poule Mouillée, Paris, 2019, p. 56.

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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de jmoreau47  Nouveau message 09 Fév 2015, 14:29

Bonjour,

Merci de votre réponse. Je vais vous poster quelques photos, que je pensais être prises pendant la guerre. Mais, maintenant, j'ai un doute.

Image

Cordialement.

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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de iffig  Nouveau message 09 Fév 2015, 14:42

Bonjour,

L''image ci-dessus montre une majorité de soldats assez âgés. Cela n'évoque pas du tout des jeunes gens en train de faire leur service militaire, mais plutôt des rappelés.
A première vue et sans autre indication, je dirais plutôt que c'est une photo du temps de guerre.
Peut-être qu'il sera possible de recouper avec d'autres photos ?
- Asinus asinum fricat.
- Euh là ! J'comprends rien à qu'est-ce que tu racontes. J'ai pas fait d'études moi, j'connais pas l'grec, moi !
- Cela veut dire qu'à deux, on se sent plus fort.
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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de jmoreau47  Nouveau message 09 Fév 2015, 16:18

Une autre photo.
Effectivement, je n'avais pas pensé au critère de l'âge.

Image

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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de iffig  Nouveau message 09 Fév 2015, 19:43

Sur la troisième photo, on reconnaît le capitaine plus tout jeune de la première.
Les arbres ont un feuillage assez fourni mais pas mal de soldats sont en manches de chemise. Je dirais que
ce sont des photos prises avant le début de l'automne 1939, dans les toutes premières semaines de guerre.
Je n'arrive pas à identifier le camion de la deuxième photo, pas plus que les insignes "régimentaires" portés par certains soldats.
- Asinus asinum fricat.
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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Fév 2015, 19:48

Idem pour moi et je me demande quand même (je ne suis pas expert du tout) si le port de la cravate par les deux soldats du milieu l'était d'une façon réglementaire???
De plus, certaines tenues sont-elles bien d'origine française ??
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de iffig  Nouveau message 09 Fév 2015, 21:16

Les tenues m'ont l'air tout ce qu'il y a de français. En revanche on remarque quelques effets civils ça et là, en particulier une cravate qui semble bicolore (à moins que ce ne soit quelque chose chose qui pende dessus, une ficelle, une lanière) et, sur la première photo, un polo col ouvert à manche courtes blanc et un "T-shirt" foncé.
Ce panachage est typique des troupes qui ne sont pas en première ligne, y compris dans la très prussienne Heer.
J'ai quelque part des images où l'on voit des soldats allemands en pantoufles autour d'une cuisine roulante dans la cour d'une caserne .... .
En outre, il ne faut pas oublier que les BOA et les unités auxquelles ils ont donné naissance à la mobilisation sont l'ancêtre du service puis de l'Arme du Matériel : on a donc affaire à des soldats plus proches de travailleurs (ouvriers d'usine, contremaîtres, ingénieurs) que de guerriers au sens romantique du terme : on voit sur ces photos pas mal de tenues de corvée (des bourgerons gris-blanc).
- Asinus asinum fricat.
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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc  Nouveau message 26 Oct 2015, 01:48

bonjour

belles photos de groupe d'Ouvriers d'Artillerie dans ce fil, on en voit pas souvent, dommage qu'il n'y ait pas un gros-plan de certains hommes portant l'insigne, ce n'est pas celui du 20e BOA qui n'a pas du tout cette forme et celui du Parc de Munitions d'Armée n°4 n'est pas connu ou n'en a pas...théoriquement...mystère, mystère...

le secteur géographique normalement c'est la Moselle mais il est aussi possible que certaines photos aient été prises en juin-juillet 1940 en Auvergne après l'Armistice, je pense surtout à celle(s) où ils sont en bras de chemise voire en maillot dans un cadre bucolique

quant à leur collet c'est tout à fait normal, les nouvelles unités d'ouvriers d'artillerie mobilisées doivent porter au collet le n° de leur depôt de BOA d'origine quelle que soit leur numérotation de guerre, ainsi les 3 Cies de Munitions du PMA de la 4e Armée, dont la 604e Cie de Munitions, portent logiquement le collet à fond rouge au numero 20 jaune

le mot "ouvriers" dans ouvriers d'artillerie ne doit pas vous égarer non plus, les Ouvriers d'Artillerie sont plutôt à décrire comme des militaires spécialistes, mécaniciens, réparateurs-dépanneurs, magasiniers, munitionnaires...ces derniers en l'occurrence puisque le Parc de Munitions d'Armée 4, dont la 604e Cie de Munitions, c'est une unité de soutien d'approvisionnement en munitions

Salutations
Loïc

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Re: Uniformes

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 26 Oct 2015, 07:21

Bonjour,

Votre père est-il présent sur ces photos??
S'il faisait son service militaire à/c d'octobre 37 pour une durée de 2 ans (depuis mars 35), il avait tout au plus 23-24 ans à la mobilisation. L'âge des hommes des photos est, comme déjà noté, plus élevée.
Quelle est la date de naissance de votre père? Avez-vous sa fiche matricule ou l'état signalétique des services?
« War vor ha war zouar »

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