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Espagnols dans les armées françaises et soviétiques

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de philo931  Nouveau message 27 Avr 2011, 18:15

Bonjour à tous,

je suis à la recherche d'éléments "archivistiques" concernant la ou les unités espagnoles au sein de l'armée soviétique. De même, et je sens que j'abuse, je recherche des informations précises concernant le nombre d'espagnols présents au sein des unités combattantes, légion étrangères et 2e DB évidemment (je sais, par des témoignages recueillis, la présence d'espagnols lors de la bataille de Narvik et de Tobrouk).

Je ne sais si cela fait l'objet de l'ouverture d'un sujet dans ce forum.
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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 28 Avr 2011, 12:03

Bonjour,

viewtopic.php?f=20&t=25786&p=298251&hilit=la+nueve#p298251

Il y a au moins cela. Il y a aussi des Espagnols dans la Résistance intérieure.

A+,

Pierre


 

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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de philo931  Nouveau message 28 Avr 2011, 13:23

Merci pour cette réponse, je connais des espagnols qui en firent partie.

Ma question est plutôt de savoir combien d'espagnols participèrent tant côté ouest qu'est. Je connais un monsieur qui combattit dans une unité constituée en Union soviétique uniquement composée d'espagnols. Ils furent parachutés pour des opérations de partisans derrière les lignes allemandes. Si quelqu'un dispose de l'organigramme des troupes soviétiques, peut-être y a-t-il une référence concernant cette unité ?

Merci
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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 28 Avr 2011, 15:00

Je doute qu'il existe des chiffres précis tant pour la France que pour l'URSS.
Il est question d'environ 3000 enfants réfugiés en URSS en 38 et 39 et qui se retrouveront, pour partie sur le front.
En France, il y aurait eu environ 12 000 déportés, + de 60 000 Maquisards et FFL.
Sur les 16 000 hommes à l'origine de la 2ème DB, 2000 seraient espagnols intégrés pour la plupart dans le Régiment de marche du Tchad.
Toutes ces approximations sont accessibles sur la toile.


 

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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 28 Avr 2011, 20:39

Au Régiment de Marche du Tchad, la 9e compagnie , la fameuse "nueve" du capitaine Raymond Dronne, était composé presque que d'anciens réuplicains espagnole vétérans de la guerre d'Espagne.

http://midi-pyrenees.france3.fr/documen ... icle=14936

Ce sont les première troupe de la 2e DB à entrer dans Paris en 1944.

En 1939-1940, beaucoup de républicains demandent à s'engager dans les bataillons étrangers de l'armée française, malgré la méfiance des officiers français envers ces « Rouges ». Fin 1941 - 1942, ils sont nombreux à rejoindre la Résistance française, les maquis (on parle de 60 000 maquisards espagnols dans le Sud-Ouest en 1944) et les Forces françaises libres. Les exilés républicains espèrent qu'au-delà de la chute du nazisme, la libération de la France contribuera à la « reconquête » (Reconquista) de leur pays.
Dernière édition par Poisoux le 28 Avr 2011, 20:43, édité 2 fois.
Cordialement
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Re: espagnols dans les arméés françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de philo931  Nouveau message 28 Avr 2011, 21:09

Merci pour ces précisions.

Pour ce qui concerne les enfants réfugiés en URSS, j'ai une amie historienne espagnole qui a travaillé sur l'épopée de ces enfants, mais ceux-ci ne furent pas combattants.

Les combattants espagnols engagés dans les rangs soviétiques furent "recrutés" dans les camps français avant guerre. Initialement, ils choisirent d'émigrer et la grande majorité décida en arrivant en URSS de suivre des formations civiles plutôt que militaire. Ils furent dispersés sur le territoire soviétique. Suite à l'invasion, ils furent regroupés au sein d'une unité où ils reçurent une formation aux techniques de guérilla. Ils furent parachutés derrière les lignes allemandes pour intégrer et constituer des groupes de partisans. Certains furent décorés par les soviétiques. La plupart de ces combattants, par les hasards de la guerre, retrouvèrent des cousins engagés dans les troupes de Leclerc et vécurent et vivent en France.

Je pense qu'il doit exister des registres militaires concernant cette ou ces unités d'espagnols dans des archives soviétiques, de même il doit bien exister une archive militaire française pour les combattants espagnols engagés au sein de la Légion étrangère qui combattirent à Narvik par exemple.

Où pourrais-je trouver ces données ?
Merci de vos réponses
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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de philo931  Nouveau message 28 Avr 2011, 21:21

J'aimerais savoir d'où vous tenez ce chiffre de 60 000 combattants dans le Sud-Ouest en 1944. Je ne doute pas du chiffre, mais quelles sources ?

Merci
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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 28 Avr 2011, 21:33

lol Bonjour et Bienvenue,

Dans les VVS (l'armée de l'air soviétique), des réfugiés espagnols se sont distingués : http://wio.ru/aces/acenn2.htm
De mémoire, certains obtinrent même le titre de "Héros de l'Union Soviétique", récompense suprème.

Par contre, ils restèrent en URSS après la guerre ...
. . Image. . . . . .Image . . . Image

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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 28 Avr 2011, 21:47

Ce chiffre approximatif et ce texte sont tirés d'un article sur les réfugiés et exilés de la guerre d'Espagne trouvé dans l'encyclopédie libre wikipédia.
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9fug ... A9sistance

Il est à noter que ces effectifs furent assez importants pour pouvoir constituer l'équivalent d'une moyenne brigade (au plus) avec que des volontaires pour lancer une opération militaire en 1944, l'Operación Reconquista de España, avec pour but d'envahir le Val d'Aran (une vallée pyrénéenne de Catalogne située à la frontière entre la France et l'Espagne).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_du_Val_d'Aran
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Re: espagnols dans les armées françaises et soviétiques

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de philo931  Nouveau message 28 Avr 2011, 21:56

Mon épouse (historienne) a rédigé des articles pour des revues scientifiques sur l'immigration espagnole en France où elle détaille l'épisode du Val d'Aran entre autres.
En fait, ma question va vous paraître bien naïve. Une moyenne brigade c'est combien d'hommes ?
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