Connexion  •  M’enregistrer

SOS abréviations allemandes !

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2011, 12:22

Je prépare un petit commentaire sur la présence d'un soldat allemand dans les Vosges. Par contre j'aurais besoin de votre aide pour terminer de décrypter:
photo 3-4: (prise à Epinal près du monument aux morts 14-18). Que signifie "vrnl": "von recht nach links" (de droite à gauche) ?
photo 1-2: Que signifie "UfS", si je lis bien ? Unteroffizier ? Je ne pense pas qu'il soit possible d'identifier une unité précise ? Heer de toute façon ?
Merci de votre aide !
Fichiers joints
Dick%20verso.jpg
Dick%20verso.jpg (42.41 Kio) Vu 1967 fois
Dick%20recto.jpg
Dick%20recto.jpg (139.09 Kio) Vu 1967 fois
vrnl.jpg
vrnl.jpg (48.88 Kio) Vu 1967 fois
vrnl%202.jpg
vrnl%202.jpg (61.21 Kio) Vu 1967 fois
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7296
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Avr 2011, 12:36

Bonjour J.D.
Pour l’abréviation vrnl il s'agit bien de "von recht nach links"
et pour la seconde, il s'agit bien de l'abréviation de "Unteroffizier", seulement il ne s'agit pas de Ufs, mais de Uffz.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 61562
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 07 Avr 2011, 12:40

JD,

Je pense que les photos sont plus visibles comme je viens de le modifier.

A+


 

Voir le Blog de H Rogister : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 07 Avr 2011, 12:43

H Rogister a écrit:JD,

Je pense que les photos sont plus visibles comme je viens de le modifier.

A+

Grand merci pour la modification mon cher Henri.
Amicalement
Prosper ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 61562
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Judex  Nouveau message 07 Avr 2011, 16:21

Le grade de Unteroffizier (sergent) et commun à la Heer et à la Luftwaffe. Mais là pas de problème la photo montre bien des hommes de l'armée de terre.
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1428
Inscription: 15 Juil 2007, 10:33
Localisation: Clermont-Ferrand
Région: Pays de volcans
Pays: France

Voir le Blog de Judex : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2011, 17:18

Merci à tous ! Je pense que la bonne transcription de "sergent" est Ufs ou Uts (avec le ess-tzet ?) Ou Uffz comme dit Prosper ?

Sur ces uniformes, avons nous une idée de la période ? Vers 1940-41 ? Ou alors vers 1944 ? Je ne sais pas pourquoi mais je vois plus ces hommes (calot ?) photographiés vers 1940-41 à Epinal et Konstanz ...

J'ai aussi d'autres photos avec 2 noms de lieutenants (Oberlieutenant). Est-il possible de remonter le nom de l'unité à partir de tels indices ?
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7296
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Fredobedo  Nouveau message 07 Avr 2011, 17:56

Confirmation de Uffz.

Les soldats allemands de l'époque avaient appris à écrire avec l'écriture Sütterlin.

Image
Fred -

Image

Brigadier General
Brigadier General

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 370
Inscription: 09 Avr 2005, 11:54
Localisation: Oise
Région: Picardie
Pays: France

Voir le Blog de Fredobedo : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2011, 18:04

Ah ! Avec un modèle c'est beaucoup plus clair !
Je pensais aussi à la "Spitzschrift", mis en train par Fredo, je vérifie sur google, et je tombe sur ça:
Quiconque a des ancêtres en Alsace et Lorraine germanophone devra faire face à une grande difficulté : comprendre l'allemand, non seulement parlé, mais également écrit, la graphie dite gothique étant utilisée couramment avant le XXème siècle. Si celle-ci est facilement déchiffrable en lettres d'imprimerie, son écriture manuscrite est délicate à déchiffrer.
En Allemagne, les polices gothiques sont souvent connues sous le nom de Fraktur. Dans la période nationaliste de la fin du XIXe siècle, les écritures "latines" furent considérées comme non-germaniques voire non-aryennes, entraînant de nombreuses créations de polices de caractères. Ce mouvemennt culmina avec la standardisation de l'écriture manuscrite en 1915 dans l'enseignement scolaire. Un autre nom allemand de cette graphie est Sütterlin (ou Suetterlin). C'est en effet L. Suetterlin (1865-1917) qui établit la norme d'écriture manuscrite. Mais le 3 janvier 1941, un décret signé Martin Bormann abolit cet usage, l'écriture fraktur ayant selon les nazis "des origines juives". L'écriture "romane" était vue comme symbole de la "Nouvelle Europe" que les nazis souhaitaient "construire". C'est donc sans connaître cela que les vainqueurs de 1945 prohibèrent son usage dans l'Allemagne occupée.

On en apprend vraiment tous les jours !
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7296
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de huck  Nouveau message 07 Avr 2011, 20:34

Il me semble qu'il y a un magazine "Uniformes" qui dans ses deux premiers hors-séries avait assez bien décortiqué les uniformes de la Wehrmacht. Ils sont probablement disponibles dans des bibliothèques ou sur e-bay. Ce n'est pas tout jeune.
"Well, we made a promise we swore we'd always remember
No retreat, baby, no surrender
Like soldiers in the winter's night with a vow to defend
No retreat, baby, no surrender"
- The Boss

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1627
Inscription: 14 Avr 2009, 22:47
Localisation: Québec
Région: Québec
Pays: Canada

Voir le Blog de huck : cliquez ici


Re: SOS abréviations allemandes !

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 07 Avr 2011, 20:47

OK, mais je ne vais pas acheter toute la collection ! Surtout que je ne sais pas où regarder précisément.
Je viens de voir la chose qui me chiffonne: les soldats sont en chaussures de ville et non en bottes, (comme dans les films). Tenue de ville je pense.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7296
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Suivante

Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  588eme NBAP 
il y a 19 minutes
par: Marc_91 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
il y a 38 minutes
par: Marc_91 
    dans:  Sfcp airborne en Normandie 
Aujourd’hui, 06:18
par: P. Vian 
    dans:  Quoi de neuf dans les kiosques ? 
Aujourd’hui, 01:40
par: frontovik 14 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
Aujourd’hui, 01:24
par: kfranc01 
    dans:  Coup de force japonais de Langson, 22 septembre 1940 
Aujourd’hui, 00:25
par: alfa1965 
    dans:  Médecin urgentiste 
Hier, 23:16
par: kfranc01 
    dans:  Testament de Hitler : Sur la France 
Hier, 22:31
par: Manu 
    dans:  Testament de Hitler : Sur le problème juif et le racisme 
Hier, 22:08
par: Manu 
    dans:  Meutes Eisbär 1 et Eisbär 2 
Hier, 21:46
par: alfa1965 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: GBW067, Tapedur et 7 invités


Scroll