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Recherche d'une unité allemande

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Jan 2011, 15:30

Bonjour,
Y a t'il possibilité de retrouver l'unité qui est passé à Peillac (56220) dans l'après-midi du 3 août 1944 entre 15h30 et 17h00, heure locale (17h30 et 19h00 heure allemande)?
Cette unité retraitait sur la N164 (actuellement D764), venant de la direction de Malestroit et allant vers Redon et ensuite probablement vers Saint-Nazaire.
Le 3 août, les Américains étaient arrivés à Guer (en haut de la carte). Ils seront à Peillac et Redon le 5 août.

Merci pour votre aide.
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Cordialement.
Yvonnick

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de bunker22  Nouveau message 24 Jan 2011, 12:10

Voilà ce que j'avais mis sur le forum bretagne 39/45 concernant des troupes retraitant sur St Nazaire! Certainement qu'il s'agit de ces éléments. J'espère que cela t'aidera.

La 91.(L.L) Infanterie-Division est formée en janvier 1944 (Wk XII à Baumholder). Elle est sous les ordres du Generalmajor FALLEY d'avril à juin 1944, date de sa mort. Il est remplacé par l'Oberst KÖNIG.
Elle combat les forces parachutistes américaines dans le secteur de Sainte-Mère-Eglise. Au bout de 2 semaines de combat, la division est réduite à la taille d'un Kampfgruppe (effectifs ?) rattaché à la 77.Inf-Div. puis à la 243.Inf-Div. sous les ordres de l'Oberst KLOSTERKEMPER. Tout comme la 243.Inf-Div, la 91. est classée comme pratiquement anéantie par HAUSSER, kdr de la 7.ARMEE.
Le commandement décide de reconstituer la division en lui fournissant uniquement 2 bataillons d'infanterie et la renvoie sur le front.
Début août, on la retrouve à Rennes où elle se conduit vaillamment en repoussant des éléments de la 3th US Army.
On retrouve les éléments de la 91.Inf.Div. sur Rennes dès le 01/08/44 aux ordres de Barthel, puis de nouveau l'Oberst KÖNIG dès le 02/08/44.
Le 03/08/44, vers 23h00, KÖNIG recoit l'ordre de se replier avec l'ensemble des forces allemandes disponibles.(FLAK, Sich.Rgt 195 etc....)
Deux Gruppen sont organisés et le départ s'effectue le 04/08 vers 3h30.
Le Gruppe KÖNIG est entièrement motorisé - déplacement par St Erblon (04/08) - Pléchâtel (le 05/08) - secteur Nord de Langon (06/08) et enfin Blain et Le Fay.
Le Gruppe BARTHEL est à pied et hippomobile. Déplacement par Noyal Châtillon - Bourg des Comptes - secteur de Tunnel près de Langon puis secteur de Grière, où la jonction est faite par les deux groupes.
Ce Kampfgruppe rejoint la Festung St Nazaire.


 

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de brehon  Nouveau message 24 Jan 2011, 14:12

Bonjour Yann, et merci pour ta réponse.
Je ne pense pas qu'il s'agisse de l'unité que tu cites.
Les dates et le trajet ne correspondent pas.
Je suis d'ailleurs intrigué par la chronologie du déplacement des deux gruppen. Ils suivraient les Américains avec plus d'un jour de retard! Mais ce n'est pas le sujet.

Les troupes que je cherche à identifier venaient de la direction de Malestroit donc de l'Ouest.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de bunker22  Nouveau message 24 Jan 2011, 16:22

Salut,

J'ai recherché des éléments dans le journal de marche du XXV AK mais rien d'extraordinnaire concernant ta recherche. Cependant ne serait ce pas des éléments des différentes aussenstelle des SD de Bretagne qui doivent se replier sur Angers?
Je n'ai hélas pas d'explications à te donner autres que celles que je t'ai donné.

Amicalement


 

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de jeremiah29  Nouveau message 10 Fév 2011, 18:40

Bonsoir !
Dans l'album mémorial "la Bretagne en guerre" (Ed. Heimdal), une carte montre la présence d'éléments allemands dans l'espace Josselin - Redon debut août 1944 en mission de retardement face aux unités US, au nord et au sud de la rivière Oust.
Apparemment, au nord de l'Oust, une compagnie (?) de la 265.ID, répartie dans le secteur Caro / Carentoir / St-Nicolas-du-Tertre, et au sud de la rivière, des éléments de l'Ost-Btl.636 secteur Peillac et Saint-Vincent-sur-Oust.

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 10 Fév 2011, 20:02

Merci beaucoup pour cette information, Jeremiah.
Cordialement.
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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Judex  Nouveau message 10 Fév 2011, 20:08

J'ai pas la doc sous la main mais de tête renseigne toi sur le trajet d'une unité de la Luftwaffe, le Flieger-Ausb. Rgt. 32. Sinon la piste de la 265. Inf. Div. semble probable.
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de jeremiah29  Nouveau message 11 Fév 2011, 09:16

Salut !
Il ne faut pas oublier non plus la présence des éléments de Fallsch.E.u.A Regt 2 qui se replient de la région de Josselin vers la Roche-Bernard, probablement via Malestroit et Questembert ou Rochefort-en-Terre.
Ces effectifs sont encore assez nombreux si l'on en juge par le nombre de bataillons regroupés plus tard en Kampfgruppen dans la poche de Saint-Nazaire.

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de brehon  Nouveau message 11 Fév 2011, 11:25

Bonjour Jeremiah,
Cette unité n'avait pas de raison de se trouver sur la N164 à Peillac.
D'àprès les témoignages, les allemands arrivaient de la direction de Saint-Gravé et continuaient en direction de Saint-Vincent-sur-Oust. Il en est passé toute la journée. Ils ne quittaient jamais la route. Personne n'a vu un allemand en dehors de cette route même pendant les évènements qui se sont déroulés entre 15h30 et 17h heure locale.
Il est dit qu'ils allaient vers Saint-Nazaire, mais je n'en ai pas la certitude.
D'une part parce qu'il aurait été logique qu'ils prennent la direction de La Roche-Bernard avant d'arriver à Peillac,
d'autre part parce qu'à cette date, ils pouvaient encore s'échapper vers l'est, ce qui expliquerait leur progression sur cette route en direction de Redon.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Recherche d'une unité allemande

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Judex  Nouveau message 12 Fév 2011, 18:10

Il se trouve que je viens d'acheter le Soldbuch du conducteur du général commandant le 265. ID en 1944 (je l'attends par la poste). Il y a de nombreuses photos avec et peut être (avec beaucoup de chance) des éléments de réponse.
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