Connexion  •  M’enregistrer

Recherche d'un déporté

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 18 Jan 2011, 14:25

Bonjour,

Je suis en recherche d'informations sur un déporté qui n'est autre que mon grand-père, mort depuis maintenant 12 ans. Très secret, j'ignore à peu près tout de sa détention, mais j'ai toutefois pu rassembler quelques éléments qui devraient me permettre de retracer l'histoire de son arrestation, de sa déportation, son retour au pays, etc...

La principale question qui se pose à moi et ma famille aujourd'hui est tout d'abord de savoir dans quel camp celui-ci était déporté : d'après ses dires, il aurait été libéré par l'Armée du général Patton (la IIIème Armée donc). Après recherche le principal camp libéré par celle-ci est celui de Sachsenhausen ; si mon grand-père a dit vrai quant à l'identité de son libérateur, il est donc probable qu'il ait été détenu dans ce camp-ci.

Son numéro de tatouage, qu'il porta toute sa vie sur son avant-bras gauche, était le 9609A ou le 9609Z de couleur bleu sombre (C'est pour moi le principal indice, si jamais vous savez comment l'analyser et le faire parler...). Déporté sous le nom de Beno Meltzer, j'ignore s'il est possible de consulter les archives de l'époque pour obtenir la date et le lieu de son interpellation.

Il avait aussi déclaré avoir été arrêté en France par les Allemands, alors qu'il tentait de rejoindre sa famille aux États-Unis, pour une histoire de photos d'identité. Cela signifie en revanche qu'il ait été arrêté avant le 11 décembre 1941 (à cette date déclaration de guerre de l'Allemagne aux États-Unis, et donc plus d'espoir de les rejoindre depuis la France), et donc qu'il ait passé presque 4 ans en camp... Ce qui est considérable !

Il aurait été de plus en Allemagne affecté à la construction de bunkers. Sa luxe gauche a été perdue suite à des gelures.

C'est ici toutes les informations ou presque dont je dispose sur la déportation de mon grand-père, et je souhaite vivement en acquérir de plus complètes ou véridiques (ses dires sont en effet sujets à caution, d'où l'importance du numéro de tatouage dans ma recherche). Je vous remercie pour votre aide ! :)

Jojo IV
"Il paraît douteux qu'on arrive à faire se battre des Russes, en France, pour l'Allemagne, contre les Américains."

Mot prêté au général von Schlieben, commandant de la 709ème division d'infanterie, dans le cadre de l'opération Todt.

vétéran
vétéran

 
Messages: 861
Inscription: 07 Juin 2006, 13:56
Localisation: Antony, banlieue de Paris
Région: Ile-de-France
Pays: France

Voir le Blog de Jojo IV : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Jan 2011, 15:06

Bonjour Jojo IV
Le camp de Sachensenhausen a été libéré par l'armée russe et non pas par la 3th U.S. Army.
Par contre Buchenwald (le 11 avril 1945) et Mauthausen furent libérés par la 3th U.S. Army.
Dachau le fut par la 7th U.S. Army.
Le camp de Struthof-Natzwiller le fut en date du 23 novembre 1944, par les troupes alliées, mais je n'ai pas plus de précisions.
Je ne mets aucunement la parole de feu ton grand père en doute, seulement si c'est bien la 3th U.S. Army, cela ne saurait être Sachenhausen.
Voici un lien vers un site, lequel reprend les camps libérés par les diverses unités américaines (Unités et non pas Armées. Une petite recherche s'impose afin de voir à quelle armée appartient, telle ou telle unité):
http://flholocausteducationtaskforce.or ... 0camps.pdf
Néanmoins, que cela ne t'empêche de contacter l'Amicale des prisonniers de Sachenhausen:
http://campsachso.pagesperso-orange.fr/
Bien amicalement
Prosper ;)
EDIT:
Le numéro matricule doit être 9609Z.

Le Z correspondant à Zivil = civil.
Si c'est un A cela correspondrait à la nationalité et la lettre A signifie Albanier (Albanais)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 61589
Inscription: 02 Fév 2003, 20:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Joldan  Nouveau message 18 Jan 2011, 19:38

Bonsoir Jojo IV

La Fondation pour la Mémoire de la Déportation (FMD) a une base de données de 89 930 déportés de France en Allemagne consultable sur le lien :http://www.bddm.org/liv/index_liv.php. Le nom de Meltzer n'y figure pas.

Ne pas hésiter à s'adresser au Bureau des Archives des Conflits Contemporains (BAVCC) - BP 552 - 14037 Caen Cedex, tél : 02 31 38 45 87, courriel [url]bavcc-dimi@shd.defense.gouv.fr[/url]. Ce service du ministère de la Défense détient les dossiers de tous les déportés de France. Il est aussi en relation avec la FMD.

Bonnes recherches

Joldan
Les jours les plus sombres sont des veilles de victoire (Général Leclerc - 1947)

Colonel
Colonel

 
Messages: 259
Inscription: 26 Sep 2007, 17:45
Localisation: Haute Bretagne
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de Joldan : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 18 Jan 2011, 19:55

Oui, il faut consulter Caen ! Il est possible de demander un devis pour une copie du dossier, sans se déplacer. et les tarifs ne sont pas trop élevés.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7297
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 18 Jan 2011, 23:08

Prosper Vandenbroucke a écrit:Le camp de Sachensenhausen a été libéré par l'armée russe et non pas par la 3th U.S. Army.
Par contre Buchenwald (le 11 avril 1945) et Mauthausen furent libérés par la 3th U.S. Army.
Je ne mets aucunement la parole de feu ton grand père en doute, seulement si c'est bien la 3th U.S. Army, cela ne saurait être Sachenhausen.

Mea maxima culpa ! :oops:
Tu as bien entendu tout à fait raison, c'est une grossière erreur de ma part dans la rédaction de mon post : je voulais parler de Buchenwald, et non pas de Sachsenhausen. Merci de la rectification ! Il ne s'agit ici en aucun cas de mettre la parole de mon grand-père en doute... et quand bien même ce serait le cas, n'hésitez surtout pas ! C'est ainsi que les recherches avanceront, d'autant plus qu'il lui arrivait d'affabuler et que ses connaissances et souvenirs de l'époque pouvaient être imparfaits. ;)

Prosper Vandenbroucke a écrit:Le numéro matricule doit être 9609Z.
Le Z correspondant à Zivil = civil.
Si c'est un A cela correspondrait à la nationalité et la lettre A signifie Albanier (Albanais)

Merci pour la confirmation !

Joldan a écrit:La Fondation pour la Mémoire de la Déportation (FMD) a une base de données de 89 930 déportés de France en Allemagne consultable sur le lien :http://www.bddm.org/liv/index_liv.php. Le nom de Meltzer n'y figure pas

Merci pour le lien.
Effectivement, j'ai aussi cherché avec le nom de sa mère (Malamud) sans plus de résultat, et aucun ne s'appelait Beno.
En revanche et si ma mémoire est bonne 300 000 Juifs furent déportés, la FMD n'en recenserait donc que 30 % ce qui laisse un nombre conséquent de ceux-ci dans l'anonymat. N'y a-t-il pas moyen de retrouver un déporté à partir de son matricule ? Quelles informations peut-on tirer du nombre 9609 ? Les archives ont-elles donc toutes brûlées ?

Bon, j'enverrais un mail ou une lettre (quid des deux ?) au bureau de Caen pour de plus amples informations. Si vous avez déjà eu affaire à eux, que savez-vous sur les délais, les tarifs, les méthodes... ?

Merci pour votre aide et bonne soirée !

Amicalement,
Jojo IV
"Il paraît douteux qu'on arrive à faire se battre des Russes, en France, pour l'Allemagne, contre les Américains."

Mot prêté au général von Schlieben, commandant de la 709ème division d'infanterie, dans le cadre de l'opération Todt.

vétéran
vétéran

 
Messages: 861
Inscription: 07 Juin 2006, 13:56
Localisation: Antony, banlieue de Paris
Région: Ile-de-France
Pays: France

Voir le Blog de Jojo IV : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 19 Jan 2011, 07:12

Pour Caen, ils te font un devis suivant le nombre de pages A3 et A4. Je ne me souviens plus exactement mais de toute façon tu dois accepter le devis donc tu connais la somme exacte. C'est très bas, proche du tarif des photocopies pour étudiants.
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7297
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Joldan  Nouveau message 19 Jan 2011, 11:00

Les délais du BAVCC sont relativement longs : 1 à 2 mois mais depuis septembre dernier ce service a été réorganisé donc à voir... Ne pas hésiter à téléphoner au besoin.

J'avais en mémoire un autre site sur les morts en déportation :http://www.mortsdanslescamps.com/indexfr.html. Plusieurs patronymes Meltzer figurent dans la liste.

Joldan
Les jours les plus sombres sont des veilles de victoire (Général Leclerc - 1947)

Colonel
Colonel

 
Messages: 259
Inscription: 26 Sep 2007, 17:45
Localisation: Haute Bretagne
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de Joldan : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 20 Jan 2011, 07:22

1 à 2 mois, ce n'est pas long
pour notre administration !
Savoir faire preuve de patience,
avec les organismes hors concurrence....
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7297
Inscription: 22 Aoû 2009, 20:49
Région: Principauté de Salm
Pays: FRANCE

Voir le Blog de JARDIN DAVID : cliquez ici


Re: Recherche d'un déporté

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 20 Jan 2011, 18:39

Bonsoir,

Je vous remercie beaucoup pour toutes ces informations, je vais envoyer une requête au BAVCC et vous tenir au courant du développement de l'affaire. :)

@ Joldan : Merci pour le site, plusieurs Meltzer sont effectivement recensés mais, après de brèves vérifications, ils n'appartiennent pas à notre famille. ;)

Amicalement,
Jojo IV
"Il paraît douteux qu'on arrive à faire se battre des Russes, en France, pour l'Allemagne, contre les Américains."

Mot prêté au général von Schlieben, commandant de la 709ème division d'infanterie, dans le cadre de l'opération Todt.

vétéran
vétéran

 
Messages: 861
Inscription: 07 Juin 2006, 13:56
Localisation: Antony, banlieue de Paris
Région: Ile-de-France
Pays: France

Voir le Blog de Jojo IV : cliquez ici



Retourner vers VOS RECHERCHES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
il y a 28 minutes
par: kfranc01 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
il y a 40 minutes
par: kfranc01 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
il y a 42 minutes
par: iffig 
    dans:  Bataille du Garigliano 
il y a 53 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Testament de Hitler : Sur la France 
Aujourd’hui, 22:20
par: pierma 
    dans:  Testament de Hitler : Sur le problème juif et le racisme 
Aujourd’hui, 21:13
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le HMS Edinburgh et les lingots d’or soviétiques. 
Aujourd’hui, 20:58
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Groupe de résistance VIRA Raymond Viadieu Toulouse ; membres 
Aujourd’hui, 18:40
par: Andrée Balagué 
    dans:  venue de la femme et de la fille d'un pilote US en France 
Aujourd’hui, 15:36
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Médecin urgentiste 
Aujourd’hui, 12:47
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Andrée Balagué, carlo et 22 invités


Scroll