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Enigme autour d'un fanion ....

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Private SNAFU  Nouveau message 03 Fév 2010, 23:03

Salutàtous !

Voici la recherche qui m'occupe ces derniers temps.

------------------------------

Résumé d'un document de l'INA :

Document sur les camps de Cize et de Granges, deux des nombreux camps du Maquis de l'Ain.
Créés en juin et septembre 1943 par Charles BLETEL et Georges BENA, ils étaient dirigés par Henri PETIT dit ROMANS.
Ces images de la vie des maquisards - 60 à 70 hommes dans chaque camp - ont été filmées par eux-mêmes et sont parvenues clandestinement dans les studios de l'OFIC.Maurice SCHUMANN, porte-parole de la France Libre assure le commentaire. (...)
La Croix de Lorraine à la poitrine, le béret sur la tête, les maquisards se tiennent au garde à vous devant la caméra, un d'entre eux brandissant fièrement un fanion qui proclame "Vaincre ou mourir".

http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/ ... is.fr.html

Image


------------------------

Durant l'été 1944, le Colonel Bâche du maquis MAURICE dans la Vienne demande à ma grand-mère (couturière) de réaliser un fanion pour son maquis.

[ Maquis Maurice

Formation provisoire en 1943 sous les directives du lieutenant colonel Sidoux et du commandant Benoit, alias Christian. En février 1944, formation du groupe Bâche, alias Maurice, et Papineau alias Bernard, par les commandants Christian et Noël, secteur 16.
Le Maquis Maurice était actif de Saint-Savin à Mirebeau-Lencloitre ainsi que sur la ligne Poitiers-Niort et jusqu’à la ligne Parthenay-St-Maixent.
Après la libération du département de la Vienne, es volontaires ont rejoint le 125e R.I sur le Front de La Rochelle. Effectif homologué à la libération : 127 personnes (7 officiers, 18 sous-officiers, 102 hommes). ]

Le fanion (en ma possession) donnera ça :
Image

C'est exactement le même que celui d'un des maquis du Vercors quelques mois plus tôt.
Comment expliquer cette " coïncidence " ??


-------------------------

PS : je n'arrive pas à mettre les photos directement sur la page. Si quelqu'un veut ...
J'ai pu mettre la premiere photo mais le lien pour l'autre semble "casse" - Daniel
Merci. Ca y est j'ai réussi pour la 2°...


 

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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Margont  Nouveau message 17 Nov 2011, 01:57

Bonsoir Private SNAFU ! :mrgreen:

Tu as pu avancer dans tes recherches ? (Et fréquentes-tu seulement toujours ce forum ?) ::dubitatif::

Je ne sais pas si le film a été authentifié ou non, mais si l'on prend pour vraie la date que mentionne l'INA, le 01/01/44, ça exclut une reconstitution d'après-Libération ou un montage de différents rushes de provenances multiples, qui auraient laissé le temps au fanion brodé par ta grand-mère de voyager d'un maquis à l'autre, ou à un rush tourné dans la Vienne (au plus tôt en hiver 44/45 donc) de se retrouver monté dans un film sur les maquis de l'Ain.
La propagande, fut-elle pour la bonne cause, ne devait pas s'arrêter à ce genre de considérations ! ::pipo::

Je ne (re)connais pas les paysages filmés, assez divers par ailleurs, la seule indication de lieu que je peux trouver est probablement un "S1" sur la plaque d'un camion. Le "S" étant à moitié masqué.
S était l'indicatif du Rhône et de la Loire jusqu'en 1928, deux départements limitrophes ou proches de l'Ain.

Après 1928, les départements dont l'immatriculation à deux lettres se terminait par S (éventuellement suivi d'un chiffre) étaient les suivants : Hautes-Alpes, Eure, Haute-Garonne, Mayenne, Oise, Hautes-Pyrénées, Seine, et Tarn et Garonne.
Un camion immatriculé dans les Hautes-Alpes est plausible dans l'Ain, qu'en est-il de l'Eure, de la Mayenne, ou de la Seine pour la Vienne ?

Je n'ai rien trouvé sur la biographie du Colonel Bâche, mais serait-il possible qu'il ait vu ce film en Angleterre entre janvier et l'été 44, que le fanion lui ait tapé dans l'œil au point d'en faire un "patron" et qu'une fois retourné en France pour rejoindre le maquis de la Vienne, il ait donné ce modèle à ta grand-mère ?
Que sais-tu de la conception de ce fanion ? Est-ce ta grand-mère qui l'a créé, ou avait-elle un "modèle" ou des indications précises ?

La rigidité du fanion sur le film permet quand même de distinguer de – très – minimes différences avec celui de la photo : espacement et dessin des lettres et surtout longueur des bras de la croix de Lorraine.
Un fanion agité par le vent n'aurait permis aucune comparaison précise. Mais est-ce suffisant pour affirmer qu'il ne s'agit pas du même ? Je ne m'y risquerai pas !

Je n'ai trouvé nulle part d'autres fanions semblables, ce ne devait donc pas être un modèle "standard" ou courant qui aurait pu équiper plusieurs maquis...

Cette histoire m'intrigue, je serais curieux d'avoir le fin mot de l'histoire ! ;)

::chapeau - salut::
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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 17 Nov 2011, 02:18

Copie de document de la presse clandestine qui aurait pu circuler ????

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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Private SNAFU  Nouveau message 14 Déc 2011, 23:27

Bonsoir,
Je fréquente toujours le forum, en simple lecteur sur quelques sujets.
Et j'avoue qu'il y a bien longtemps que je ne suis pas revenu sur ma question... :roll:

En tout cas merci pour ta réponse Margont.

Malheureusement rien de neuf.
De ce que je sais, c'est une demande du Colonel Bâche à ma grand-mère. Il me semble qu'il lui a fournit un modèle (tissu ? dessiné ?). En fait elle en a réalisé 2 : un remis pour le maquis, un qu'elle a gardé. En souvenir je pense. (Peut être par défi aussi ... Mon grand-père, résistant communiste de la première heure était à Auschwitz depuis le 6 juillet 1942 (convoi des "45 000", les 1000 politiques). Ma grand-mère avait sur son mur une carte de l'Europe et avec des petits drapeaux rouges pointaient l'avancée de l'Armée Rouge avec ses clientes qui venaient chez elles, mais qui n'ont jamais dénoncées...).

Donc voilà pour l'histoire. Rien de neuf. Et toujours ce mystère...

A+ :cheers:


 

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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Private SNAFU  Nouveau message 15 Jan 2012, 22:29

Alfred a écrit:Copie de document de la presse clandestine qui aurait pu circuler ????



Bonjour,

Tu avais vu juste !! :D

J'ai posté l'énigme sur un forum spécialisé (Maquisards de France) et nous sommes arrivés à la conclusion d'un exemplaire du "Courrier de l'air" du 20 juillet 1944 qui, dans les mains du Colonel Bâche, a été transmis à ma grand-mère pour qu'elle reproduise le fanion à partir de la photo :

Image


Sinon, merci à ceux qui ont passé un peu de temps à essayer de résoudre cet "énigme" ! :bravo:


 

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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Margont  Nouveau message 15 Jan 2012, 23:09

Heureux de voir que tu as eu la réponse ! ::victoire::
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Re: Enigme autour d'un fanion ....

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Private SNAFU  Nouveau message 16 Jan 2012, 22:17

Oui, ça fait plaisir ...


 

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