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2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 20 Juil 2009, 13:47

Bonjour,
Flatté mais le Quartier-Maitre doit éviter de pèter plus haut que son c... car ça risque toujours de lui retomber sur la gu...! :cheers:

"Navsource" répertorie TOUS les LST et TOUTES LES UNITES AMERICAINES avec leurs caractéristiques et leur histoire, une mine d'infos que j'ai utilié avec succès pour le débarquement du 8.11.42 à Casa.

Amicalement,
QM Pierre


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 23 Juil 2009, 15:52

Voilà une photo, malheureusement sans référence qui nous montre des troupes françaises à l'embarquement ou au débarquement lors de l'opération Anvil-Dragoon?
Les batiments en arrière-plan ressemblent beaucoup à des "Liberty"...
[url][URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=732503debarquement_provence.jpg]Image[/url][/url]


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Ruviella  Nouveau message 25 Juil 2009, 04:46

Bonjour à Tous,

Bonjour QM Pierre,
Sincèrement je préférais Cdt mais effectivement et selon l'expression plus haut (... éviter de pèter plus haut que son c... car ça risque toujours de lui retomber sur la gu...!) ces chose là, plus ça tombe de haut et plus ça tache (pour faire de l'humour de bas étage). Mais nous ne sommes pas ou plus militaire et tentons de rétablir certaines pages de l'histoire pour nous même et surtout les générations future, et à ce titre on serait bien vite pardonné de l'emprunt d'un titre pour le fun.

Je referme cette parenthèse récréative pour passer à plus sérieux :

Merci beaucoup pour cette dernière photo. Ce sont effectivement des Liberty, mais on ne parvient pas à lire les noms. Ça ressemble plus à une phase d'embarquement mais les troupes, en premier plan, sur le chaland de débarquement, sont prêtes à débarquer, avec le bardas sur le dos et le casque. Il serait intéressant d'identifier ce port à partir du paysage, mais il n'y a pas grand chose de caractéristique en arrière plan, en dehors (peut-être) d'une grue ou pylône qu'on peut deviner derrière le 2eme Liberty au niveau du mat, à l'avant du navire (sauf erreur).
Je pencherais pour la 2eme phase du débarquement, Septembre, où beaucoup d'unités on débarquées dans des ports tel que Marseille.

Merci aussi pour le lien "Navsource".
Je ne l'ai pas exploré, juste parcouru vite fait en curieux : pas mal du tout. Je vais y revenir.
Et merci également sur le détail pour les armes.

Pour revenir au 2eme Cuirassiers, qui est mon centre d'intérêt ici, quelqu'un aurait-il des anecdotes ou des lignes sur ce régiment (pour la période 44-45) en dehors de ce qu'on trouve sur Internet (c'est à dire presque rien) ?
Photos aussi, si vous avez.

A bientôt
Jean-Charles

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Blue Spader  Nouveau message 29 Juil 2009, 11:00

Bonjour,

Désolé d’arriver en retard sur le sujet, mais je viens de rentrer de congés et donc de retrouver ma doc, pour répondre à la question des « compositions de convois » voir ci-dessous :

Spécial Convoi No. 2 ou AY-2

Escorte

Américain
USS Harding, Ellyson class (ex Livermore class DD), DMS-28 Ex DD-625, élément du DesDiv 36, DesRon 18,
USS Doyle, Ellyson class (ex Livermore class DD), DMS-34, Ex DD-494, élément du DesDiv 35, DesRon 18,

Ils sont assigné au TF 80.6 ASM et Convoy Control Group


Convoi

Américain
SS James Parker

Britannique
LST Killer
HMS Bruiser, LST(1) Boxer Class, F-127 *
HMS Thruster, LST(1) Boxer Class, F-131 *
Ils font partie du TF 87 Camel Attack Force, Assault Ship force
Ils seront transformés aprés en FDT ship (Fighter Direction Tender)

LSI(L)
Winchester Castle du TF 87 Camel Attack Force, Assault Ship force *


Départ depuis Oran, le 11 aout à 20h00. Convoi Route 3. vitesse 12 nœuds. Temps estimé pour arriver en position A.L.(Corse secteur ouest « face » Appieto-Casaglione) à 08h00 le 15 aout. Temps estimé pour atteindre l’Assault Area, 16h00 le 15 aout.


CONVOI A.M.1

Escorte

Britannique
Destroyer
HMS Catterick, Hunt 3 Class, DE-65/L-81;
HMS Cleveland, Hunt 1 Class, DE-6/L-46;
HMS Calpe, Hunt 2 Class, DE-32/L-71,
Ils font partie de la 18 DesFlot, TF 80.6 ASM et Convoy control

Américian
Mine sweeper
USS Swift, Raven Class, AM-122,
USS Staff, Raven Class, AM-114,
USS Threat, Raven Class, AM-124
Ils font partie de la MinDiv 21, TF 80.1 Force Flag ship

Convoi

Américian
SS Bret Harte 0200-WSAT/USAT
SS Edwin L. Godkin 1071
SS Crosby S. Noyes 1018
SS George Bancroft 0091- WSAT/USAT
SS George Breckenbridge ou ecrit parfois John C Breckinidge 0350- WSAT/USAT *
SS Grenville M. Dodge 0522- WSAT/USAT
SS James Jackson 0343- WSAT/USAT
SS John S. Pillsbury 0730- WSAT/USAT *
SS Joseph. H. Nicholson 0994- WSAT/USAT
SS Tarleton Brown 1040- WSAT/USAT *
SS Tristram Dalton 0307- WSAT/USAT
SS William F. Cody 0295- WSAT/USAT
SS Lucretia Mott 1607- WSAT/USAT
SS William Moultrie 0153
SS King S. Woolsey 0681- WSAT/USAT


Britannique
Ammunition Ship
Empire Gat, type “coaster” ASIS,
Empire Spinney, type “coaster” ASIS,
Fendris, type ASIS,
Procris, type ASIS,
Ils font partie de la TF 87.7 Train

Destroyer depot ship
USS Denebola, Altair Class, AD-12,
Il fait partie de la TF 87.7 Train

& 4 L.S.T. comme suit :

1 LST n°?

Grecques 3 unités
Samos, LST(1) Class, Ex-LST 36 post guerre L179
Lemnos, LST(1) Class, Ex-LST 33 post guerre L158
Chios, LST(1) Class, Ex-LST 35 post guerre L195

Départ d’Oran le 10 aout à 18 heures, Convoi Route 3, vitesse 7.5 nœuds. Temps estimé pour arriver position AM (Corse secteur Ouest de Piana), 05h30 le 15 aout Temps estimé pour arriver sur l’Assault Area, 18h00 le 15 aout.


Attention le Denebola est détaché (quittera le convoi ) pour rejoindre Cagliari. Les navires suivants Empire Gat, Empire Spinney, Fendris & Procris sont détachés pour rejoindre Propriano.


ASIS = Ammunition Stores Issuing Ship
AD=Destroyer Tender
LST=Landing ship Tank
LSI= Landing ship Infantry
DE= Destroyer Escort Vessel
DMS=hight speed minesweeper
AM=Minesweeper
WSAT/USAT= War Shipping Administration Transport/ Army Transportation Service (ils disposent tous ici d’une capacité de 500 places environs)


Espérant avoir pu vous aider

@ +

Spader
;)


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 29 Juil 2009, 11:30

Bonjour,
Très interessant!!
Avec ce lien, un exemple à travers le AM114 STAFF des possibilités offertes par NavSources:
http://www.navsource.org/archives/11/02114.htm
Une surprise qui justifie l'exigeance de précisions de Jean Charles: pas de torpilleurs français dans les escortes?
Auraient-ils participé aux opérations plus tard dans le temps??
Kénavo,
Pierre


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Ruviella  Nouveau message 29 Juil 2009, 16:30

Bonsoir à Tous

Bonsoir Spader,
C'est une super surprise que cette grande liste de navire.
C'est vraiment extraordinaire. :D
J'ai passé environs 3 ans à débusquer les quelques noms des navires qui ont transporté le 2eme Régiment de Cuirassiers sur les côtes de Provence et je désespéré d'avoir un jour les navires d'escorte.
Comme le dit Pierre, c'est vrai que mon défaut c'est d'être exigeant sur la précision.
Je vais donc éplucher tout ça.

Je ne voudrais pas sortir de mon sujet mais à tout hasard auriez vous les convois de navires qui ont transférés les Evadés de France de l'Espagne/Portugal au Maroc :oops: ?

Bonsoir Pierre,
Effectivement, il très très bien ce site.
Merci du tuyau ;)

A bientôt
Jean-Charles

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 29 Juil 2009, 17:38

Pour les Britanniques il y a quelqyues infos là:http://www.naval-history.net/xGM-aContents.htm
A+,
Pierre


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Blue Spader  Nouveau message 30 Juil 2009, 11:49

Bonjour pour répondre à votre question PIERRE.S et Jean-Charles, il n’y a pas de navire français dans les convois AY et AM1 cités ci dessus

Cependant ci-joint les éléments de la marine française participante au débarquement de Provence


TG 86.2 Gunfire support group
SF1B (Alpha) route 1 départ Naples le 13 aout vitesse 12 nœuds. Temps estimé pour arriver position AL à 20h00 le 14.

Lorraine CV Rué


4ème Division de croiseurs CA Jaujard

TF 85 Gunfire support group Delta
Convoi route 2 départ de tarente le 11 aout, rdv avec le convoi SF1A (Delta) à 18h00 le 14.

Montcalm CV Sénès
Georges Leygues CV Laurin


TF 84 Gunfire support group Alpha
Convoi route 2 20h00 départ de Malte le 11 aout, RDV avec le Ramillies 5h00 le 15 sur zone.

Gloire CV Adam

3ème Division de croiseurs CA Auboyneau

TF 87 Gunfire support group Camel
Convoi route 6 9h30 départ de Palerme le 12 aout, RDV avec le convoi SF1 à 16h00 le 14.

Emile Bertin CV Ortoli
Duguay Trouin CV De Quievrecourt


TG86.7 Reserve Group convoi Camel
Prévu Convoi route 6

Jeanne d'Arc CV Hourcade
Le 11 aout à Naples retourne sous le commandement du CinC méditerranée le 16 effectif le 17.

10ème Division de croiseurs légers

TF 85 Gunfire support group Delta
Convoi route 2 départ de tarente le 11 aout, rdv avec le convoi SF1A (Delta) à 18h00 le 14.

Le Terrible CV Lancelot
Le Fantasque CF Géli
Le Malin CF Ballande

3ème Division de torpilleurs

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TF1 route 2 départ de Tarente le 12 aout, vitesse 12 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 10h00 le 16.

Le Fortuné CF Bosvieux
Forbin CC Barthelémy

6ème Division de torpilleurs

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TM1 route 2 départ à 16h30 de Tarente le 10 aout, vitesse 7.5 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 1h30 le 16.

Tempête CF Morazzani
Alcyon CC Marchal


TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TF1 route 2 route 2 départ de Tarente le 12 aout (d’après les rapports post ops le 13 à 5h30), vitesse 12 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 10h00 le 16.

Simoun CC Spitz

2ème Division de destroyers d'escorte

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TF1 route 2 route 2 départ de Tarente le 12 aout (d’après les rapports post ops le 13 à 5h30), vitesse 12 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 10h00 le 16.

Marocain CF Monick
Tunisien CC Burin des Rosiers

5ème Division de destroyers d'escorte

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TF1 route 2 route 2 départ de Tarente le 12 aout (d’après les rapports post ops le 13 à 5h30), vitesse 12 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 10h00 le 16.

Hova CF Lamorte
Algérien CC Pinel


TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TM1 route 2 départ à 16h30 de Tarente le 10 aout, vitesse 7.5 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 1h30 le 16.

Somali CC Delaire

10ème Division d'avisos

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TM1 route 2 départ à 16h30 de Tarente le 10 aout, vitesse 7.5 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 1h30 le 16.

Commandant Dominé CC Cornuault
La Moqueuse CC Ploix

6ème Division d'avisos

TG 80.6 ASM & Convoy Control Group
Convoi TM1 route 2 départ à 16h30 de Tarente le 10 aout, vitesse 7.5 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 1h30 le 16.

La Gracieuse CF Mestre
Commandant Bory CC Remusat
Commandant Delage CC Beau
La Boudeuse CC Lafargue

Pétroliers

TG 80.7 Train
Convoi SM1 Camel sous control du TF 85 route 1 15h30 départ de Naples le 12 aout vitesse 8 nœuds Temps estimé pour arriver position AN à 17h00 le 14. Le Var se détache du convoi devant Ajaccio et rejoint le port pour rejoindre un convoi suivant ou sur ordre.

Elorn CC Le Gonidec
Var CC Sizaire


TG 80.7 Train
Convoi SM2 route 1 départ de Naples le 13 aout, vitesse 9 nœuds Temps estimé pour arriver position AL à 6h30 le 15. Le Mekong se détache du convoi devant Ajaccio et rejoint le port pour rejoindre un convoi suivant ou sur ordre

Le Mékong CC Gorron


Transports de munitions

TG 80.7 Train

Quercy CF Galleret mouillés à Propriano
Barfleur CF De Bon mouillés à Propriano


Divers

TG 80.9 US Naval Det Ajaccio, Calvi Ile Rousse

Chasseur 90
Chasseur 96
YMS 271

Pour ce qui concerne les Evadés de France malheureusement de tête je n’ai rien dans ma doc, Sorry !

@+

Spader


 

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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Ruviella  Nouveau message 30 Juil 2009, 13:49

Bonsoir Spader,

Ça alors !!! une vraie mine d'information ...
Et il y en a plus que souhaité.

Grand MERCI, très sincèrement.
Pour ma part, je suis servi : j'ai tous les bateaux que je recherchais.

En dehors des navires avez vous quelques informations qui touchent, de près ou de loin, au 2eme Régiment de Cuirassiers pour la période 44-45 ?

Très sincères salutations :cheers:
Jean-Charles
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Re: 2eme Cuirassiers et Débarquement de Provence

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 30 Juil 2009, 15:47

Merci Spader, tout ceci remet les choses à leur place...Le 10 Août à Tarente il y avait du monde.
Kénavo
Pierre


 

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