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Recherche Historique

Vous recherchez le parcours d'un vétéran, d'un prisonnier, d'un parent ou d'une unité, ou vous souhaitez faire identifier une photo, un document, c'est ici.
MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Emilio Umbria  Nouveau message 18 Avr 2009, 17:40

Bonjour les amis
Je suis désolé de vous dérangé, mais j’ai besoin de l’ aide du forum.
Pour trois sujet relatifs a la recherche historique sur l'U-617 et son commandant Albrecht Brandi et les sous-marins qu´il a commandé que je réalise depuis plus de 8 ans qui est sur le point de terminer à manque de quelques détails.
´
Première question:
Selon les rapports secrets que je dispose de l'armée espagnole un membre de l'équipage de l'U-617 (Heinz Wick), a été opéré d'appendicite à l'hôpital militaire de Melilla (Espagne) ce pour cela il n'a pas été interné, après avoir passé sa convalescence, il a aide à détruire le sous-marin avec la marine espagnole, en juin 1944 très malade il est envoyé à Madrid a l’ Ambassade et ce même mois il est envoyé à l’ hôpitaux allemand de Bordeaux , je pense que ce hôpitaux pourrait être l'hôpital de St. André, si je ne me trompe pas, il y a la possibilité qu’ il reste encore des rapports de cette époque dans ses archives, car un moin aprés Wick est mort a l´hôpital de Lauenburg en Allemagne de septicémie quelqu'un de vous d'exister ces documents pourrez me les obtenir

Dexième question:
J’ ai lu dans le forum la note d’ hilarion:
(On peut clairement identifier le programme du fantasque jusqu'en août 1944 ensuite plus délicat. J'ai demandé à un de mes amis qui connait bien l'histoire de ce bâteau son programme).
J’ ai besoin des notices historiques du contre-torpilleur Le Fantasque où information pour éclaircir des doutes sur l’ ataque du 23 décembre 1943 du U-380 sur un navire de guerre franÇais selon plusieur rapports trouver l´ataque a été diriger vers Le Fantasque mes autre le confirme sur le Aviso Commandant Delage, je m'incline davantage sur le Cdt. Delage mais je ne suis pas sûre, quelq´un peut m’ aide.

Troisième demande:
Quelqu´un peut me remeter un Photo avec bonne resolution du contre-torpilleur Le Fantasque et du aviso Commandant Delage, que je puisse utiliser son problème Dans ma publication.
Je vous communique que ce travail est exclusivament culturel et sans aucun esprit de profit, toute l'aide sera remercier dans le paragraphe de reconnaissance de la publication.

Emilio Umbría


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Judex  Nouveau message 18 Avr 2009, 18:00

Pour la 1re question, je te conseille de contacter le WASt à Berlin. De plus tu peux (je pense) essayer par ce service de retrouver la famille. Avec un peu de chance tu peuw retrouver le Soldbuch de notre homme et alors Jackpot (pages concernant les hospitalisations) !

Salud amigo :cheers:
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 18 Avr 2009, 19:37

Bonjour,

Pour la confrontation entre le Cdt DELAGE et l'U-380 voilà un lien qui me parait interessant:
http://jlvlino.free.fr/agaasm/DELAGE.htm

Pour le Fantasque, le 24 Décembre 1943, il contraint le cargo Nicole Maersk à s'échouer sur la cote espagnole et rentre sur Bizerte.
Début 45, il est en carénage à Bizerte jusqu'au 1er juillet 45, à Toulon en Juillet, il rejoint l'AFN à la mi-Août pour entrainement avant départ pour l'Extrème-orient.
En route vers Malte, un incendie se déclare dans ses machines le 28 Août, réparation à La Valette et départ le 3 Octobre vers Indochine, arrivée le 27 Octobre à Saïgon.
Défense de Nha Trang en alternance avec Triomphant du 6 au 25 Novembre et du 8 au 30 Décembre 45.
Appui feu sur les côtes de Annam en Janvier et Février 46, puis baie d'Along.
Départ pour le Japon le 15 mai pour relever Emile Bertin, retour à Saïgon le 28 juin 1946.
Retour vers métroploe entre 3 juillet et 20 Août, avec passage à Pondichéry pour déposer le Commandant des FNEO.
Mis en dispo armée (X03) à Toulon, réarmé le 1er Janvier 1950 pour sortie d'escadres et exercices au sein du groupe de croiseurs puis escorte du Jean Bart au cours de sa sortie de refonte.
Désarmé à Bizerte le 15 Janvier 1951, ramené à ST Mandrier il sert de base fixe au corps amphibie du 1er Janvier 1953 au 1er Janvier 1956.
Puis devient batiment d'expérimentation à quai (vieille darse), relevé par Albatros, il est condamné le 2 Mai 1957, vendu pour démolition le 1er Avril 1958 qui s'effectuera a La Seyne sur Mer fin 1958 par la Sté du matériel naval du midi.
Source: Navires et Histoire hors série n°4, tome I, les rescapés du programme naval .

Kénavo,
Pierre
Dernière édition par Pierre.S le 01 Mai 2009, 17:14, édité 1 fois.


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 19 Avr 2009, 10:44

Voilà ce que j'ai pu glaner comem informations concernant le fantasque dans l'Historique des FNFL ecrit par L'amiral Chaline

Le NAF 105 du 17/01/1943 du général Eisenhower préconise le détachement aux Etats-Unis du Fantasque pour remise à niveau de l’armement et du câblage électrique (priorité 2) L’armement serait débarqué à Dakar. Cette mise à niveau est effectivement faite dès le début 1943 en février 1943 pendant le carénage des manifestations contraires à la discipline secoue le Fantasque ;
En septembre 1943 l’amiral Lemonnier demande le ralliement du Fantasque en zone méditerranée.
Depuis août 1943 le fantasque et le Terrible sont incorporés à la 12ème escadre de croiseurs Britannique Ils effectuent plusieurs raids dans la nuit du 20 au 21 août ils effectuent un raid sur la côte sud ouest de l’Italie et bombardent Scalea au cours du bombardement ils engagent des vedettes rapides. La nuit suivante ils effectuent un raid dans la région du cap Spada et de Gaete.
Du 8 au 11 septembre ils participent au débarquement de Salerne ripostant aux attaquent aériennes de nuit, puis le 12 quittent la zone des combat pour prendre part à la libération de la Corse. Puis, de conserve avec le Terrible, escorte entre Gibraltar et Alger le cuirassée Richelieu.
Entre 19 et le 25 novembre 1943 ils ont réintégrés la 12ème escadre direction la mer Egée où ils vont participer à la protection des éléments anglais évacuant l’ile de Leros et contre la navigation ennemie entre Rhodes et la Crète. Ils se distinguent dans la luttent anti aérienne en abattant quelques avions.
Puis le Fantasque réussit l’interception du Nicoline Maersk ce dernier se saborde.
Début Janvier 1944 sept croiseurs basés à Dakar, deux croiseurs légers basé à la Horta (le Fantasque et le Malin) participent à la recherche de forceurs de blocus qui vont être coulés par des Wellington au large de l’ile d’Ascension. Le fantasque rejoint la méditerranée le 10 janvier 1944, Il participe à des opérations contre terre en Italie lié au débarquement de Anzio contre les voies de communication et les convois ennemis près de Formia et de Terracina. Début Février il assure des transports rapides entre l’AFN et Naples entre le 2 et le 15 février (4 traversées) . Ensuite période d’entretien.
Début Mars trois raids contre le trafic côtier de conserve avec le terrible
Dans la nuit du 4 au 5 Côte d’Istrie et golfe de Trieste. Celle du 7 au 8 golfe d’Arcadie et port de Zante.
Nuit du 18 au 19 mars au cap S.SE du cap Katakolon engagement d’un convoi ennemi de 6 bâtiments. Ils détruisent ou endommagent les deux tiers du convoi (3 chalands armés, les SF 273 et 274 coulés, le SF270 et le F124 gravement avariés) La réaction ennemie et vive les croiseurs sont légèrement avariés, et l’on déplore 3 blessés graves et cinq légers.
Au mois d’avril Séjour à Bizerte pour de petites réparations (1er au 16) ensuite direction Alexandrie port de départs de nouveau raids (du 23 au 28 avril)
Après avoir effectué d’importants mouvements de munitions et de personnel à Bizerte (8 au 11juin) il rallie Tarente le 11 sous les ordres de FOTALI (Flag Officer For Tarento and Italy) en compagnie du Terrible.
Ils effectuent trois raids dans les golfes d’Arcadie, de Quarnero et d’Istrie. Le 17 juin ils coulent le pétrolier de 350 tonnes Guiliani et endommagent les dragueurs légers R 5 et R14.
Juillet séjour à Bizerte, remplacement des 4 pièces de 1438 mm par des pièces identiques provenant de l’Audacieux.
Départ de Bizerte le 12 Août munitions au complet pour participer aux opérations de Provence. Le Fantasque sera touché par un tir de batterie Allemande en presqu’ile de Giens le 19 août 1944 alors qu’il voulait rentrer dans la presqu’ile de Hyères.

Le mémorandum 389/MN3 du 19 septembre 1944 de l’Amiral Lemonnier précise qu’il est disposé à envoyer dans le Pacifique une task force composée entre autre du Fantasque sous réserve que ce dernier puisse subir un petit carénage.

Début septembre 1944, le terrible et le Fantasque quitte la zone d’opérations de Provence, ils ont assuré l’escorte du richelieu de retour de l’océan Indien (Trajet Port Saïd-Alger-Toulon) période du 20 septembre au 1er octobre.
Le Fantasque procède jusqu’au 20 octobre à une visite de turbine. Il entre de nouveau en réparations du 30 octobre au 14 novembre (problème de ligne d’arbre) après la traversée Toulon Ajaccio Bizerte Toulon Il entre en grand carénage à Bizerte le 20 novembre1944 (Arrivé dans le port le 16 novembre 1944) .Le fantasque est toujours en carénage le 8 mai 1945.


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Emilio Umbria  Nouveau message 19 Avr 2009, 18:14

Merci les amis pour l'information du contre-torpilleur Le Fantasque, mais j'ai besoin de confirmer où il était l'aube du 23/12/43, puisque les informations que j'ai trouvées disent qu'à 02.38, il est attaquée par l'U-380, se qui est impossible puisque l' information reÇus de M. Albert Sanchez operateur de Asdic en décembre 1943 du Cdt. Delage confirme qu´ à cette même heure le sous-marin allemand était attaqué par celui-ci, mais pour réfuter cette information il est nécessaire d'avoir une confirmation officielle d'où il était.
Merci
Emilio Umbría


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 19 Avr 2009, 18:27

La il me faut aller plus loin dans les recherches,néanmoins l'historique des FNFL ne recense pas de contact alors que ce livre est assez complet sur ce genre d'action.


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 01 Mai 2009, 17:49

Bonjour,
Après sa mission aux Iles de Léros, le 19 Novembre 43, le Fantasque est, avec le Malin, en patrouille autour des Açores. Pour être le long des côtes Est de l'Espagne le 24.12.43, où il intercepte le Nicoline Maersk, il lui a fallu passer par Gibraltar et peut très bien avoir rencontré le U-380 qui s'enfuyait dans cette direction après son engagement avec le Cdt Delage. Il peut s'agir d'un simple contact, sans engagement. Le carnet de bord serait là d'un grand secours.
Cdt,
Pierre


 

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Re: Recherche Historique

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Emilio Umbria  Nouveau message 04 Mai 2009, 14:29

Merci Pierre.S pour cette nouvelle information, il serait nécessaire comme tu dis le carnet de bord où les notices historiques du Service Historique de la Marine Nationale pour confirmer sa position exacte ce jour.

Emilio Umbría :cheers:


 

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