CAMBRAI (BOIS DE BOURLON) 2 SEPTEMBRE 1944

Merci Roger pour la confirmation et la précision.

@Prosper, non, TESSIN ne donne pas ce genre de précision.

Merci Roger pour la confirmation et la précision.

@Prosper, non, TESSIN ne donne pas ce genre de précision.

Non, effectivement, car çà ne peut se vérifier qu'à partir des Kriegsgliederungen. Ci-après, celle de la LSSAH, puis de la DR, en mai-juin 1944; la date n'a pas beaucoup d'importance, car j'édite lesdits tableaux pour visualiser les propos de Roger...

La LSSAH, avec une Flak-Abteilung, forte de 2 Batteries de 9 x 3,7 cm tractés + 3 Batteries de 6 x 8,8 cm (plus 3 x 2 cm Flak) ... 5ème rangée à gauche, et case la plus à gauche, à partir de l'état-major.



La DR, avec une Flak-Abteilung, constituée d'une Batterie de 9 x 3,7 cm automoteurs et 3 batteries de 4 x 8,8 cm tractés (plus 3 x 2 cm Flak) ... 4ème rangée à gauche toute!

On va encore "faire péter" la doc

Ce qui fait du dispositif entre Bapaume et Cambrai tel que repris de VAN GREELEN ; un dispositif particulièrement bien garni à cet endroit-là, à ce moment-là (retraite allemande dans le nord de la France).
Qui plus est sur une profondeur selon un axe ouest-est qui m'étonne dès lors qu'à ce moment-là les Allemands savent pertinemment les Américains sur la Somme le 1er septembre au soir (les protagonistes se sont disputés le contrôle du pont de Péronne), progressant depuis la Seine sur un axe sud-nord.

A ce stade, je suis perplexe quant aux éléments repris de VAN GREELEN qui dépassent la dotation même d'une unique Flak-Abteilung retraitant à l'été 1944.

A ce stade, je suis perplexe quant aux éléments repris de VAN GREELEN qui dépassent la dotation même d'une unique Flak-Abteilung retraitant à l'été 1944.

N'oublie jamais que l'armée allemande fonctionnait, au combat, selon le "principe" du Kampfgruppe, soit préalablement organisé, soit constitué dans l'urgence du moment, et que, même, quand çà avait commencé à sentir sévèrement vinaigre, il était la règle! La "méthode" lui avait, longtemps, sauvé "les fesses", quelque soit le Front, et on la retrouve, même, dans les ultimes combats sans espoir du printemps 1945, où, la Wehrmacht était "exsangue".

Dans les faits, les unités allemandes n'existaient, en tant que telles, que dans leurs casernements de temps de paix, sinon, sur le terrain, en fonction de la situation, c'était la valse permanente, dès la formation de la compagnie ou de la batterie, pour constituer, plus ou moins, provisoirement, une Kampfgruppe. Cà explique, au passage, l'autonomie de moyens qu'ils avaient, progressivement, "amélioré", au fil du conflit, à l'échelon des compagnies et des batteries, etc.

Je peux me tromper, mais il s'agit, là, d'une autonomie de moyens qui avait été acquise et qui existe, désormais, au sein de l'Armée française, quand elle est en opération, notamment, sur des territoires extérieurs. Ce sont des "détails" tous bêtes, comme, en première ligne, l'approvisionnement, le "rata", le service de santé "renforcé", etc., plus "l'autonomie" de décision de l'EM sur place.

Bonjour les garçons,
je vais demander à mon lointain cousin Arnaud dépositaire de Cambrésis terre d'histoire s'il connaît une pointure apte à vous donner une information.
Je reviens vers vous dès que possible.
amitiés.

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour et merci à toi Domi.
Bien amicalement
Prosper

N'oublie jamais que l'armée allemande fonctionnait, au combat, selon le "principe" du Kampfgruppe, soit préalablement organisé, soit constitué dans l'urgence du moment, et que, même, quand çà avait commencé à sentir sévèrement vinaigre, il était la règle! La "méthode" lui avait, longtemps, sauvé "les fesses", quelque soit le Front, et on la retrouve, même, dans les ultimes combats sans espoir du printemps 1945, où, la Wehrmacht était "exsangue".

Mais j'y pense.
On est sur l'axe de retraite du II.SS-Panzerkorps.
Potentiellement, il doit y avoir moyen de constituer une Kampfgruppe renforcée en moyens antichar par des 88 issus des Hohenstaufen et Frundsberg.
Et il y en d'ailleurs au moins 2... une, dont il est ici question à l'ouest de Cambrai et l'autre dans et autour de Cambrai (celle-là même qui, la veille, tient Péronne face à la 2nd Armd).

@Dominord : je suis preneur de tout Merci d'avance.

[Prosper Vandenbroucke]

Dog Red à écrit
@Dominord : je suis preneur de tout Merci d'avance.

Et bien oui, j'avais évoqué cette association dans mon P.S au post n°2, et si Dominord par l'entremise de son lointain cousin, est en mesure de nous citer une personne qui peut te renseigner plus en avant ce sera tant mieux.

C'est lancé
Wait and...wait

Dog Red à écrit
@Dominord : je suis preneur de tout Merci d'avance.

Et bien oui, j'avais évoqué cette association dans mon P.S au post n°2, et si Dominord par l'entremise de son lointain cousin, est en mesure de nous citer une personne qui peut te renseigner plus en avant ce sera tant mieux.

Je savais que toi-même et"Dog Red", vous connaissiez, tous deux, le fonctionnement de la Heer sur le terrain.