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Battle dress ww2 ?

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Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Starsys14  Nouveau message 30 Sep 2022, 12:38

Bonjour
J’ai trouvé sur une annonce une battle dress, d’après vous est t elle original ? Merci

Marquages : n 11 Montréal

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Sep 2022, 13:50

Je n'y connais rien, mais l'insigne, en losange, d'arme de manche me parait "étonnamment neuf".
Sans indiscrétion, çà se vend combien, ce genre de "vieilleries" vestimentaires ?

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 30 Sep 2022, 23:31

La compagnie Strathcona Garment MFG Co de Montréal a bien produit des battle dress en laine de serge.

C’est sans doute l’un des battles dress le plus courant à trouver sur le marché européen. Il doit provenir des stocks de surplus qui furent vendu après guerre, des amateurs avisés ayant acheté à vil prix de considérable collections dont la plupart des objets, neufs de stocks. L’importance des stocks écoulés en Europe notamment dans les fameuses boutiques de surplus US (on y trouvait la totalité des équipements de l’armée des États-Unis d’Amérique et du Canada), fait que l'on les retrouve assez facilement aujourd'hui sur le marché.

Pour savoir si c'est bien une veste originale de fin de guerre, il faut regarder la trame du tissus; c'est du sergé du type "worsted ", c'est à dire fait de fils 'peignés'. Les fils peignés sont d'une structure régulière, robuste et lisse qui sont peu fibreux...

Le sergé est une armure caractérisée par des côtes obliques produites par le déplacement des liages de la valeur d’un fil à chaque coup de trame. Ce déplacement se fait vers la gauche ou vers la droite. L’entrecroisement se fait pour la trame tout les deux fils, pour la chaine cela dessine un motif de type 1 fil 2 fils 1 fil 3 fils.

Cette armure est facile à repérer car il créer des lignes en diagonales, que l'on voit bien sur une des photos: le fil de trame passe sous un puis deux (ou plus) autres fils de chaînes en décalant d’un fil à chaque passage où l’effet d’oblique sur l’endroit. Ces tissus ont donc un endroit et un envers bien marqués.

Les sergés sont en général plus rêches que les toiles et les exemples les plus communs sont le denim (les jeans) et le drill (la même chose que le denim avec des fils de chaine et de trame de la même couleur), la gabardine ou le tweed anglais....

Les tissus fondés sur une armure sergée ont un endroit et un envers, mais en revanche, n’ont ni haut ni bas. Le fait que les tissus sergés soient constitués de moins d’entrecroisements que les tissus à armure toile les conduit à être moins froissables que ces derniers. En revanche, à titrage identique, un tissu à armure toile serait plus solide qu’un tissu à armure sergé, en raison d’un nombre d’entrecroisements plus important.

Un battle dress confortable bien qu'un peu raide, qui 'pique' peu ou pas, ne peluche pas et se froisse peu, jalousé par tout les biffins des autres armées, bien que plus fragile ! La coupe est très moderne et donne une belle allure au soldat la portant, cette coupe n'est toujours pas démodé de nos jours ! Ceci dit, ce battle dress couvre mal le bas du dos et les reins, en période hivernal ce n'est pas le meilleur vêtement.

L'original ressemble à ceci:
Battle dress laine de serge.JPG
Battle dress laine de serge.JPG (42.03 Kio) Vu 220 fois


On les trouve pour une centaine d'euro, pantalon compris, dans les (dernières) véritables boutiques de surplus US.

:cheers:
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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 01 Oct 2022, 00:14

A noter que le losange de bras correspond à celui de l'artillerie française, modèle 45.
L'insigne est celui du 41e régiment d'artillerie divisionnaire d’Angoulême. Le 41e RAD est dissous le 6 aout 1940.
Les deux barrettes amovible couleur laiton indique un lieutenant. Ces barrettes permettaient d'être retiré au combat, pour éviter que l'ennemi ne repère les officiers trop facilement pour les dézingués.
Sur le site historique des Armées, il est noté qu'il est réactivé le 16 janvier 1945 par changement d’appellation du Centre d’organisation de l’artillerie n 209 (Agen), et redissous le 30 avril 1946. Cela expliquerai pourquoi l'insigne soit resté tout neuf...
A noter que les barrettes de grade métallique font leur apparition dans l'armée française en 1944, sur les vestes des tenues de campagne uniquement; les tenues de travail gardent des galons tissus cousus.
Porté aussi sur le manteau des tenues de cérémonie à partir de 1945.

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Starsys14  Nouveau message 01 Oct 2022, 11:07

D’accord
Merci beaucoup pour votre aide
Donc pas original ou après guerre

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 01 Oct 2022, 18:29

Fabrication originale probable des derniers mois de la de guerre.

As pu être porté par un artilleur français, le 41e R.A.D. fut engagé notamment dans le secteur de Haguenau en 1945; ou bien , vu son bon état, resté en stock et vendu en 1947 au surplus, quand l'armée a adopté la tenue mod 47. Ceci dit, l'usure du col et la présence des barrettes de lieutenant laisse à penser qu'elle fut portée.

Je ne crois pas à une réplique plus ou moins récente; d'une part les photos du tissus montrent un beau sergé typique et d'autre part il n'y a aucun intérêt commercial à répliquer l'uniforme d'un régiment ayant eu une existence aussi brève, français de surcroit ce qui est peu vendeur comparé à du matos US, et connu de quelques initiés...

Les mites ont commencé à la grignoter...
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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Oct 2022, 19:06

kfranc01 a écrit:
Les mites ont commencé à la grignoter...


Wouarf, même chez moi! :D Je m'étais longtemps fustigé allègrement à propos de mon tabagisme invétéré, coupable, selon moi, de ronger mes pulls, jusqu'au moment, où, il y a trois ans de çà, en effectuant des emplettes, avec mes tous proches voisins et amis, j'avais constaté, avec étonnement, qu'ils achetaient de "l'anti-mite" en quantité conséquente! Mon tabagisme n'y était visiblement pour rien, mais si les mites sont de moins en moins existantes en zone urbaine, elles pètent la santé dans la ruralité profonde! Grrr...

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 01 Oct 2022, 19:21

Et bé, y'en avais déjà dès 45 par chez toi manifestement !!! ::mortderire::
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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 01 Oct 2022, 19:54

kfranc01 a écrit:Et bé, y'en avais déjà dès 45 par chez toi manifestement !!! ::mortderire::


Ouah, c'est "petit"! ... Je me vengerai...gnac..;gnac! :rire: ;) La mite, Môssieur, existe, au moins, depuis le tertiaire, voire le secondaire!
Ne parle-t'on pas, de nos jours, de "mite-railleuse", de "mite-errant", de "mite-au-logis", désormais, de "mitou", une histoire d'insectes, qui se seraient particulièrement spécialisés dans la honteuse attaque des fessiers féminins... ::pipo::

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Re: Battle dress ww2 ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 01 Oct 2022, 20:02

Je vais aussi dans ce sens.....je peux dire,pour l'avoir vécu,qu'il existait encore en 1961 , dans nos grandes casernes ,des caves,des remises bourrées de vieux paquetages remontant à 1944/45...nous avons fait un tour avec un vieil adjudant dans l'un de ces stocks en janvier car nous avions été incorporés avec la prévision d'un habillement d'hiver léger :nous étions prévus pour l'Algérie très rapidement....mais les températures dans l'est sont tombées à moins trente la nuit et moins dix le matin...Il n'y avait pas de stocks prévus pour nous...Nous sommes allés à la pêche dans les vieux paquetages de 1945..Il y avait des capotes tous modèles même des "manteaux de cavalerie...pour ma part j'avais trouvé une splendide capote américaine juste la bonne taille dans un drapsuper, le problème :ça avait macéré dans l'humidité des caves trop longtemps :au premier parcours du combattant,la grosse couture dorsale céda: Heureusement,j'avais du fil et des aiguilles.......Il y avait du battle dress de toutes fabrications........Je ne suis même pas sur que quelqu'un n'avait pas déniché du bleu horizon...... :bravo:

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