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2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Vos recherches bibliographiques ou archivistiques vous mènent à une impasse ? Vous avez une question précise à propos d'une source bibliographique, iconographique ou matérielle ? Posez là ici. Elle intéressera certainement les limiers du forum.

MODÉRATEUR: Dog Red

2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2022, 20:19

Une connaissance normande, spécialisé dans la 2nd Armored, me sollicite pour localiser la photo ci-dessous.

Image
L'enseigne "charcuterie" (?) à gauche identifie une ville francophone importante (en Belgique du moins) soit Valenciennes/Mons puis Nivelles/Wavre d'une part ; Tubize/Braine-le-Château/Braine-l'Alleud d'autre part puis la Flandre.
Je ne vois pas cette artère dans aucune de ces villes (sauf peut être Wavre) mais la longueur et le dénivelé me font plutôt penser au nord de la France...

Il y a sur le forum des fins limiers de ce genre de recherche... toute aide est bonne à prendre.
Merci d'avance.
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 09 Aoû 2022, 21:00

aviez vous ce type de support de fils électriques en Belgique ?
parce qu'en France il existait dans de nombreuses communes.Image
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 09 Aoû 2022, 21:06

Difficile à dire à partir de cette photo mais je dirais bien que oui. Ce que tu as mis en évidence ne me "choque" pas, à défaut de m'être familier.

L'ondulation de la longue rue droite m'évoquerait bien le nord de la France. Qu'en penses-tu ?
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 09 Aoû 2022, 22:06

Dog Red a écrit:
L'ondulation de la longue rue droite m'évoquerait bien le nord de la France. Qu'en penses-tu ?

Oui, cela ressemble au relief d'une partie des Hauts de France.
Il faut éliminer le plat pays (plaine maritime) et cela ne ressemble pas non plus à une commune reconstruite du front de 14-18.
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Aoû 2022, 22:24

Bonsoir Dan,
Je me permets juste une supposition/suggestion.
Est-ce que cela ne pourrait pas être la Grand Rue à Bonsecours, vue depuis la Basilique en direction de Peruwelz en Belgique.?
Les supports électriques, évoqués par Dynamo me semble être du même modèle mais l'absence des arbres du côté droit me fait douter. Je sais, pour y être passé de nombreuses fois, que la rue se termine en pente en venant en sens inverse.
https://picclick.fr/BELGIQUE-BELGIE-old ... 30736.html
Bien amicalement et bonne soirée
Prosper ;) ;)
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 09 Aoû 2022, 22:43

Bravo Prosper.
Je pense que tu as bien identifié le lieu.
Le linéaire bâti de gauche est reconnaissable.
La photo PicClick semble plus vieille.
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Aoû 2022, 05:33

Ça a bien l'air d'être ça Prosper, bien joué !
Je creuse les AAR et je vous reviens.
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Aoû 2022, 09:54

Bonjour Dan,
J'espère que ma suggestion était bonne et il me semble avoir lu que la 2nd U.S. Armored était à Bonsecours en date du 4 septembre 1944, mais je peux me tromper.
La photo me semble datée de peu après.
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Aoû 2022, 10:03

Prosper Vandenbroucke a écrit:J'espère que ma suggestion était bonne...


Ta suggestion est tout à fait bonne : https://www.google.com/maps/@50.497564, ... 384!8i8192
Le photographe était au pied de la basilique et les camions viennent de franchir la frontière en venant de Valenciennes (je crois apercevoir l'extrémité d'un tube de 76 sur le bord gauche de la photo).
Nous sommes à la limite nord de la France/Hainaut (j'aurai l'occasion d'en reparler prochainement).

Prosper Vandenbroucke a écrit:...et il me semble avoir lu que la 2nd U.S. Armored était à Bonsecours en date du 4 septembre 1944, mais je peux me tromper.


Le 4 septembre ce n'est pas possible (sinon une éventuelle reconnaissance et ce peut être dès le 2 septembre, raison pour laquelle j'écrivais ce matin vouloir me replonger dans les AAR).
La division profite de la pénurie d'essence pour faire l'entretien des véhicules, matériels et postes de radio notamment.

La marche vers l'Est ne reprendra que le 6 septembre au matin, par Valenciennes notamment.
C'est le contexte de la photo.

Je ne peux que conseiller la lecture de l'article que j'ai rédigé à ce sujet.
Cette photo venue de Normandie est en plein dans le thème du Mook 1944 qui vient de sortir. ;)
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Re: 2nd US ARMORED - FRANCE OU BELGIQUE ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Aoû 2022, 21:00

Les rapports divisionnaires n'évoquent pas Bon-Secours.
Comme écrit ci-dessus, la division reste à l'arrêt, en panne sèche, à la frontière franco-belge (côté français) du 2 septembre au soir au 5 septembre au soir (ravitaillement en essence).
Seuls quelques éléments traversent la frontière mais en direction de Tournai et sans aller jusque-là.

Le 6 septembre au matin, la division se remet en route.
Sur base du mouvement du 92d Armored Field Artillery Battalion (en appui de la réserve divisionnaire), on peut raisonnablement émettre l'hypothèse que c'est ce groupement qui traverse Bon-Secours.
On sait juste que le bataillon (et donc la réserve) quitte les environs de la frontière franco-belge dans le Valenciennois avant de rejoindre la région de Wavre, le 6 septembre au soir.

C'est un peu vague. ;)
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