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le S T O recherches d'un parcour et divers

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Nov 2021, 17:54

Je vois que tu es, toi-même, comme moi, résidant alsacien ou présumé tel. Est-tu, toi-même, ou ta famille par épousailles (comme Bibi) d'ascendance alsacienne ?

Dans le cas de ton beau-père, né ou non à Paris, il était alsacien, donc "citoyen allemand", à dater de l'annexion de 1940.
S'il était employé, précédemment, par la SNCF, il n'y a rien de bien étonnant à ce qu'il ait été réquisitionné, en tant que personnel civil spécialisé, par la Reichsbahn.

Dès lors, en ce qui le concernait, il n'y avait pas de STO, qui, lui, n'avait, ultérieurement, concerné que les Français de l'Intérieur et non les territoires de l'Est (Alsace-Moselle) réintégrés dans le giron du III. Reich.

Dès lors, il avait droit aux avantages de la Reichsbahn et avait pu bénéficier d'un "congé de paternité".

Quand tu parles "des Vosges" , précise bien - si tu peux - la localisation, versant alsacien ou français, car il est peu probable qu'on lui aurait accordé ce congé, en dehors des frontières du Reich, et, par voie de conséquence, en territoire occupé! Il ne faut pas, non plus, prendre les Allemands que pour des truffes! ::mortderire::

Dans l'immédiat après-guerre, certains "Malgré-Nous" civils, pour de bêtes raisons de confort psychologique, s'étaient, parfois, construits un "faux passé" de STO, car leur situation particulière était trop compliquée à expliquer, alors que cette version passait crème avec des interlocuteurs français.

Si çà se trouve, ton beau-père avait eu droit à une indemnité de guerre, même modique (au prorata de son temps d'emploi), versée par la RFA, une fois à la retraite. Cà n'a rien de honteux, car çà avait été la règle pour les personnels civils réquisitionnés, les recrues militaires appelées et, même, les engagés volontaires!

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de brehon  Nouveau message 19 Nov 2021, 19:35

Bonjour,
Loïc Charpentier a écrit:Dans le cas de ton beau-père, né ou non à Paris, il était alsacien, donc "citoyen allemand", à dater de l'annexion de 1940.
Vu son acte de naissance, il n'était pas Alsacien.
Loïc Charpentier a écrit:Quand tu parles "des Vosges" , précise bien - si tu peux - la localisation, versant alsacien ou français,
Il parle du département des Vosges. Louis SINNER s'est marié en 1938 à Gelvécourt-et-Adompt.

L'initiateur de ce fil ne nous dit pas tout ce qu'il sait à propos de son beau-père.
Il est certain qu'il n'a pas été requis par le STO.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Sayer François  Nouveau message 30 Nov 2021, 01:17

Bonsoir à vous tous
Merci pour vos observations et précisions.
En ce qui me concerne je suis vosgien ayant des grands parents d'origine alsacienne et suis venu en Alsace pour mon travail : la boucle est bouclée!!!. Effectivement , je n'ai pas été assez précis lorsque j'écrivais " des Vosges" . Pour vous situer ma belle famille habitait dans le village de DAMAS et BETTEGNEY qui se situe à quelques kilométres de DOMPAIRE où s'est déroulée une grande bataille de chars. A l'époque de la 2 éme guerre mondiale cette partie de la plaine des Vosges était française. Mon beau-pére n'a jamais été citoyen allemand. Je tiens aussi à vous répondre sur le fait "que l'initiateur de ce fil ne dit pas tout ce qu'il sait à propos de son beau-père" est totalement erroné . Comme je l'ai écrit plus en avant mon propos n'était pas précis quant à la localisation de la famille mais je ne vois pas pourquoi je n'aurai pas dit tout ce que je savais sur mon beau-pére. A cette époque les familles n'avaient pas d'archives comme on peut en avoir actuellement et la transmission orale des faits peut amener à une déformation des faits voir un oubli complet. Bien cordialement

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 30 Nov 2021, 09:35

Sayer François a écrit:DOMPAIRE où s'est déroulée une grande bataille de chars

Oui ! les fusilliers-marins où servait De Gaulle fils y ont été réhabilités aux yeux de Leclerc qui leur a symboliquement rendu leur fourragère de Dixmude 1914

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Nov 2021, 10:00

fanacyr a écrit:
Sayer François a écrit:DOMPAIRE où s'est déroulée une grande bataille de chars

Oui ! les fusilliers-marins où servait De Gaulle fils y ont été réhabilités aux yeux de Leclerc qui leur a symboliquement rendu leur fourragère de Dixmude 1914


::Merci:: Je ne connaissais pas cette anecdote.
Cela dit, les "sacos" n'avaient pas démérité en 39-40 et l'unité qui était subordonnée à la 2eme DB était constituée de FFL; dès lors, je ne vois pas trop la raison d'être dudit geste "symbolique". ::dubitatif::

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Nov 2021, 10:56

C'était peut-être plus facile de décorer une unité terrestre quelconque (et ainsi de revendiquer la "victoire") que d'aller accrocher la médaille au fuselage d'un P47 Thunderbolt ...
JD
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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 30 Nov 2021, 11:12

Si je me réfère à wiki...

Le RBFM n'est pas une unité des FFL ou des FNFL, leurs membres n'ont donc pas droit au port du Perchoir ou de l'insigne France Libre, plus communément appelé : Moustique. Cependant, il terminera la guerre avec de nombreuses citations diverses.


...
Les marins retrouvent le droit à la fourragère :

« Au cours des combats de Normandie et de Lorraine, le Régiment Blindé de Fusiliers Marins a donné la preuve de sa valeur militaire et de la bravoure de ses équipages.

Le Général est heureux de les autoriser désormais à porter la fourragère de la Légion d'Honneur des Fusiliers Marins de Dixmude, fourragère qui leur avait été attribuée au mois de mai 1944 par le Ministre.

Les Officiers, Officiers Mariniers, Matelots du Régiment Blindé des Fusiliers Marins, seront fiers, au côté de leurs camarades actuellement embarqués d'avoir contribué à rétablir dans son prestige la Marine Française, après tant de douloureux souvenirs. »

— Général Leclerc, Ordre du Jour n°53 du 16 septembre 1944

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 30 Nov 2021, 13:30

Oui, parce que l'accueil au Maroc de cette unité en 1943, avait été un peu "frais" de la part de Leclerc !

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Re: le S T O recherches d'un parcour et divers

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de brehon  Nouveau message 30 Nov 2021, 14:02

Bonjour,
Sayer François a écrit:Je tiens aussi à vous répondre sur le fait "que l'initiateur de ce fil ne dit pas tout ce qu'il sait à propos de son beau-père" est totalement erroné .

Sur un autre forum vous avez dit quelque chose que vous n'avez pas dit ici.
Cordialement.
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