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Recherche sur munitions emportées par un P-47

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MODÉRATEUR: Marc_91, Dog Red

Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Finril56  Nouveau message 16 Nov 2017, 08:18

Marc_91 a écrit:
Les billes de roulement sont en acier ; les balles de mousquet étaient en plomb, je crois ...


C'est une bonne piste pour savoir.
Les balles de mousquet n'étaient pas que en plomb (on les alliait à d'autres métaux pour les rigidifier un peu il me semble). Certaines portaient aussi un poincon (pour en determiner l'origine). La taille aussi peut etre une indication. Les balles de mousquet sont assez grosses (environ 13mm de mémoire pour les mousquets français) là où les roulements à billes sont, en général, plus petits.
Si c'est de l'acier, cela vient obligatoirement du P-47.

Mais là faudrait un expert en métaux et la facon de les discerner à coup sur

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de finistere  Nouveau message 16 Nov 2017, 08:52

je viens d mettre sur la balance les 3 billes (en grattant un peu on dirait du plomb) elles pèsent 52 gr (2x17gr et 1x18) elles n'ont pas une forme réguliére, ce n'est pas manufacturer avec de gros moyens, plus dans un moule pas très régulier

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Finril56  Nouveau message 16 Nov 2017, 09:50

Ca sent en effet la balle de mousquet. Le poids s'approche en effet d'un mousquet de calibre 20 (du 15mm- 22grs) ou alors de calibre 32 (13mm et 14grs)

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Nov 2017, 11:28

Si cela peut aider pour les balles de mousquet ou Shrapnel:
http://samaeldetect.centerblog.net/286- ... t-shrapnel
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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de finistere  Nouveau message 16 Nov 2017, 13:58

Sinon, ce matin j'ai retrouvé une 12/7 avec au cul SL 43.
SL doit être une fabrique, mais laquelle DM étant détroit .
Mais le 43 est ce l'année de fabrication.
Bonne après midi , je vais prospecter dans les fermes pour savoir si il n'y a pas de pièces de l'avion .
Alain

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Nov 2017, 14:11

Bonjour Alain,
SL = St. Louis Ordnance Plant - St. Louis, Missouri (sans garantie cependant)
Amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Didier  Nouveau message 16 Nov 2017, 19:29

Bonsoir,

Un lien pour les douilles de 50 ww2

http://www.nebraskaaircrash.com/50caliber.html

Didier

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 17 Nov 2017, 23:07

laquelle DM étant détroit .

Alain[/quote]
Regarde le post N° 3,la réponse y est.

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 18 Nov 2017, 15:21

Bonjour, j'ai un vrai problème avec vos "obus à balles", pour du .50 (12,7 mm) et même du 37 mm. :D

Avec une mitrailleuse ou un canon de bord à tir automatique, par salve, c'était beaucoup s'enquiquiner pour un résultat médiocre, vu le peu de balles que pouvait contenir "l'ogive". Une munition de mitrailleuse ne comporte aucune charge additionnelle pouvant entrainer son explosion à l'impact ; quant à l'obus de 37 mm, on se contente de tabler, dans sa version explosive, sur le nombre d'éclats qu'il génère.

Les obus à balle et les schrapnells avaient été mis au point du temps où les munitions explosives ne généraient pas suffisamment d'éclats. On continuera à les employer, durant la Der des Ders, mais la technique d'élaboration des chemises d'obus avait largement évoluée avant le déclenchement du conflit. La où, en 1870, on parvenait, péniblement à obtenir 80 éclats, en 1914, on en obtenait 400 ! Cà explique la disparition de l'obus à balles et du schrapnel de l'arsenal de l'artillerie. La technique avait été remise à la mode, au cours de la Seconde Guerre Mondiale, pour ravager les troupes adverses au sol, mais, dans tous les cas, il s'agissait d'un diamètre d'enveloppe (le contenant) au moins égal à 75 mm (pour rentabiliser l'effet létal) .

ce qui nous interpelle, c'est que ces billes, une vingtaine, étaient concentrées sur une surface de 50 et 70 mètres carré et que autour aucune pièce même minime de l'avion.


... La quantité relevée démontre que çà ne colle pas avec les hypothèses émises. :D Accessoirement, çà fait un bail que l'industrie militaire a abandonné le plomb pour confectionner ses projectiles., donc, ce ne peut-être que de l'acier. D'après mes quelques lectures, ce genre de munitions "aériennes", à base de billes d'acier, avaient été employées au Viet-Nam, mais je ne saurais dire si son "invention" remontait à la Seconde Guerre Mondiale.

A mon avis, il convient de chercher ailleurs que dans l'armement de bord "standard" d'un chasseur-bombardier US.

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Re: Recherche sur munitions emportées par un P-47

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 18 Nov 2017, 18:46

Bonsoir.
L'obus a mitraille de 37mm a été utilisé-a terre- par les USA dans le Pacifique.

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