"André SEGOL, Maréchal des Logis au 185RALT"

Voici a quoi ressemblait du dehors la position de la pièce de votre pére :



ainsi que la région Sedan - Bazeilles et le positionnement simplifié général des forces :

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour Bernadette,
Quelques liens vers des sites parlant du Stalag XVIII A :
http://www.militaria1940.fr/t1240p25-ca ... -5e-bureau
http://stalag18a.free.fr/le_stalag_048.htm
http://www.stalag18a.org/frameset.html

Selon le site ci-dessous la majorité des prisonniers étaient de nationalité française ou belge
Les PG (prisonniers de guerre) russes arrivèrent au camp qu’à l’automne de 1941.
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Bien amicalement
Prosper

Je crois qu'il faut chercher l'explication des "numéros", ici (dans le PDF que vous avez mis en ligne)

La machine administrative se met alors en marche et les détenteurs de fascicules de mobilisation 1, 2 et 3...

Merci Loïc, mais de quel pdf s'agit-il ? Je m'y perds un peu.

Bonjour Bernadette,
Quelques liens vers des sites parlant du Stalag XVIII A :
http://www.militaria1940.fr/t1240p25-ca ... -5e-bureau
http://stalag18a.free.fr/le_stalag_048.htm
http://www.stalag18a.org/frameset.html

Selon le site ci-dessous la majorité des prisonniers étaient de nationalité française ou belge
Les PG (prisonniers de guerre) russes arrivèrent au camp qu’à l’automne de 1941.
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Bien amicalement
Prosper

Merci,
D'après les quelques souvenirs que j'ai, mon père ne serait rentré qu'en septembre 45. Je me demande bien comment ça se fait. Il me semble me souvenir qu'il serait revenu via Marseille. Je n'ai absolument aucun détail là-dessus. En tous cas ça ne correspond pas vraiment avec ce que dit le site :
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Bonjour,

Quelques prisonniers serbes sont passés. Peu nombreux . Vêtus correctement ils avaient peu souffert de la guerre; Beaucoup de ceux que nous avons vus avaient été pris sans avoir combattu. Certains parlaient assez bien le français sans jamais avoir habité la France. C’étaient des étudiants. Parmi ces prisonniers beaucoup portaient la croix gammée sur leur calot. Etait-ce une ruse ou leur conviction ? Je n’en sais absolument rien.

Il conviendrait de vérifier avec "l'ornementation" militaire des états balkaniques (Serbie, Croatie , etc.), mais la svastika avait une très longue tradition, dans le coin ; rien à voir avec le sens "politique" (unique) qu'on lui attribue, depuis la fin de la Seconde Guerre Mondiale, mais origine similaire, symbole divin.

Oui ,il y avait les gens de 45 ans et les gradés qui pouvaient être plus âgés.......Je n'ai plus les chiffres exacts,mais au moins 200 000 je pense.
La moyenne d'âge entre l'armée allemande et française :plus de 10 ans....

L'origine de la Wehrmacht était "l'armée" de 100 000 hommes , la Reichswehr, jusqu'en 1931-1932, exclusivement "professionnelle", et le Traité de Versailles avait, également, imposé un contrat d'engagement de 12 ans minimum, pour éviter qu'elle ne puisse renouveler rapidement son personnel; ça explique la différence de moyenne d'âge.

[iffig]

Loïc Charpentier a écrit :

Il conviendrait de vérifier avec "l'ornementation" militaire des états balkaniques (Serbie, Croatie , etc.)

Bonjour à tous,

Je suis depuis le début ce fil, sans être intervenu jusqu'alors, n'ayant rien de particulier à ajouter (et y trouvant plutôt motif à m'instruire ..... ).
Cette histoire de svastika au calot des prisonniers serbes m'intrigue.
S'il s'agit bien de prisonniers de guerre, c'est qu'ils ont été capturés en avril 41, lors de l'invasion de la Yougoslavie.
Ils faisaient donc partie de l'Armée Royale Yougoslave, la Croatie, la Slovénie et autres n'existant pas à l'époque.
Je ne vois rien dans l'uniformologie de l'Armée Royale Yougoslave qui évoque directement la croix gammée.

Il y a plusieurs autres possibilités :

- ils portent un insigne des Sokols serbes qui ressemble à une croix gammée (mais je ne vois pas bien lequel).
- ils ont bricolé, pour une raison quelconque (opportunisme ou conviction ?) une croix gammée qu'ils ont accrochée à leur calot.
- le père de Bernadette a confondu un insigne de l'Armée Royale Yougoslave avec une croix gammée (celui des troupes de transmission, peut-être, formé d'éclairs entrelacés).

[Prosper Vandenbroucke]

Bonjour Bernadette,
Quelques liens vers des sites parlant du Stalag XVIII A :
http://www.militaria1940.fr/t1240p25-ca ... -5e-bureau
http://stalag18a.free.fr/le_stalag_048.htm
http://www.stalag18a.org/frameset.html

Selon le site ci-dessous la majorité des prisonniers étaient de nationalité française ou belge
Les PG (prisonniers de guerre) russes arrivèrent au camp qu’à l’automne de 1941.
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Bien amicalement
Prosper

Merci,
D'après les quelques souvenirs que j'ai, mon père ne serait rentré qu'en septembre 45. Je me demande bien comment ça se fait. Il me semble me souvenir qu'il serait revenu via Marseille. Je n'ai absolument aucun détail là-dessus. En tous cas ça ne correspond pas vraiment avec ce que dit le site :
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Il a dû rentré par bateau
The repatriation of prisoners from Arbeitskommandos strewn over District XVIII was slower. Some made their way to Klagenfurt and then to Naples by rail or other British transport. On 22nd May there were still 1,400 French POWs together with 1,500 French civilian workers in the Soviet occupied area of Bruck and Kapfenberg, due to be exchanged with 2,500 Russian POWs in the British zone.

Oui ,il y avait les gens de 45 ans et les gradés qui pouvaient être plus âgés.......Je n'ai plus les chiffres exacts,mais au moins 200 000 je pense.
La moyenne d'âge entre l'armée allemande et française :plus de 10 ans....

L'origine de la Wehrmacht était "l'armée" de 100 000 hommes , la Reichswehr, jusqu'en 1931-1932, exclusivement "professionnelle", et le Traité de Versailles avait, également, imposé un contrat d'engagement de 12 ans minimum, pour éviter qu'elle ne puisse renouveler rapidement son personnel; ça explique la différence de moyenne d'âge.

Merci. Mais ce n'est pas clair pour moi d'après ce que vous écrivez. Est-ce que la moyenne d'âge de l'armée allemande était plus grande que celle de l'armée française ou l'inverse ?

Bonjour Bernadette,
Quelques liens vers des sites parlant du Stalag XVIII A :
http://www.militaria1940.fr/t1240p25-ca ... -5e-bureau
http://stalag18a.free.fr/le_stalag_048.htm
http://www.stalag18a.org/frameset.html

Selon le site ci-dessous la majorité des prisonniers étaient de nationalité française ou belge
Les PG (prisonniers de guerre) russes arrivèrent au camp qu’à l’automne de 1941.
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Bien amicalement
Prosper

Merci,
D'après les quelques souvenirs que j'ai, mon père ne serait rentré qu'en septembre 45. Je me demande bien comment ça se fait. Il me semble me souvenir qu'il serait revenu via Marseille. Je n'ai absolument aucun détail là-dessus. En tous cas ça ne correspond pas vraiment avec ce que dit le site :
https://web.archive.org/web/20021026103 ... ry18a.html

Il a dû rentré par bateau
The repatriation of prisoners from Arbeitskommandos strewn over District XVIII was slower. Some made their way to Klagenfurt and then to Naples by rail or other British transport. On 22nd May there were still 1,400 French POWs together with 1,500 French civilian workers in the Soviet occupied area of Bruck and Kapfenberg, due to be exchanged with 2,500 Russian POWs in the British zone.

Par bateau ? d'Autriche vers Naples ? Puis Marseille ? Vous ne trouvez pas ça bizarre ? Mais, bon, à ce moment-là, tout est possible.