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Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?


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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 11:09

Bonjour,
Snowden, dont les compétences et l'érudition sont loin d'être mises en cause, a présenté une hypothèse étayée de toute évidence par des éléments concrets et des témoignages qui ne nous sont pas accessibles.
Sa théorie sur les faits, visant à impliquer les troupes allemandes sur l'introduction de larves permettant d'accélérer la propagation de la malaria au sein des troupes anglo-américaines est tout a fait plausible, même si cette pratique reste unique et inédite en Europe durant le conflit. Dans d'autres circonstances et d'autres contrées, il y eut des cas d'utilisation d'armes biologiques.
Elle reste cependant discutable pour les raisons déjà citées, d'autant plus que dans le cas précis de cette zone géographique, cette même arme biologique pouvait tout aussi bien affecter les troupes allemandes qui y combattaient.
La question reste donc entière et aucune certitude ne peut être avancée. Scientifiques et historiens peuvent continuer à s'écharper.....

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Mai 2021, 12:42

Bonjour Bernard,
Il en est question ici:
https://books.google.be/books?id=Y-WGDw ... ns&f=false
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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 06 Mai 2021, 12:50

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Bernard,
Il en est question ici:
https://books.google.be/books?id=Y-WGDw ... ns&f=false


Ce passage reprend l'hypothèse de SNOWDEN sans pouvoir plus l'étayer.
On reste dans le doute.
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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Mai 2021, 12:59

Dans un environnement qui lui est favorable ou le redevient, comme ce fut le cas du Marais Pontin, en 1944, le moustique n'a, hélas, pas besoin de notre aide pour proliférer. ::mal-a-la-tete::

Une femelle peut pondre jusqu’à 5 fois 200 œufs soit 1000 œufs tout au long de sa courte vie (2 mois)
... les œufs éclosent 1 à 2 jours après la ponte, mais il arrive qu’en cas de basses températures le cycle se rallonge. Ainsi les œufs se conservent en état de pause pour laisser sortir les larves lorsque la température sera plus douce. Un œuf pondu en octobre peut donc éclore en mai de l’année suivante.


En France, la Charente-Maritime a, ainsi, longtemps été infestée par les moustiques, au point que, dans la Royale, à Rochefort, on nous filait, encore, dans les années 60, des moustiquaires de plumard! A la même époque, à la base aéronavale de Saint-Raphaël, tout les ans, au printemps, nous nous occupions de l'entretien du Bell 47 G de la Protection civile, qui était chargé de saupoudrer de DDT les zones marécageuses du coin! ... et nous percevions, aussi, des moustiquaires!

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 13:08

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Bernard,
Il en est question ici:
https://books.google.be/books?id=Y-WGDw ... ns&f=false

Merci Prosper pour cet extrait très intéressant.
En Italie, le Latium n'était pas la seule région affectée par le paludisme, la plaine du Pô a pris aussi une part non négligeable.
A noter que l'auteur signale l'absence de vaccin contre cette maladie qui provoque près de deux millions de décès dans le monde chaque année, ce qui à l'époque de la publication, était d'actualité.
Cependant depuis quelques jours, des résultats encourageants ont été enregistrés au Burkina Faso où est expérimenté un vaccin contre le paludisme.
https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/05/03/paludisme-les-promesses-d-un-candidat-vaccin-teste-au-burkina-faso_6078958_3212.html

L'espoir renait... Il aura fallu des décennies pour en arriver là, alors que pour le virus actuel qui affecte essentiellement les pays tempérés, il aura fallu quelques mois de recherche seulement.
Il est vrai, "la clientèle" n'est pas la même...

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 13:21

Loïc Charpentier a écrit:En France, la Charente-Maritime a, ainsi, longtemps été infestée par les moustiques, au point que, dans la Royale, à Rochefort, on nous filait, encore, dans les années 60, des moustiquaires de plumard! A la même époque, à la base aéronavale de Saint-Raphaël, tout les ans, au printemps, nous nous occupions de l'entretien du Bell 47 G de la Protection civile, qui était chargé de saupoudrer de DDT les zones marécageuses du coin! ... et nous percevions, aussi, des moustiquaires!

En effet Loïc, c'est une région très sérieusement infecté aussi.
N'oublions pas que la France était un pays endémique au paludisme aussi et les premiers travaux d'assainissement datent du Moyen Age.
Les écrits de l'époque et antérieurs mentionnent bien des décès dont les symptômes étaient bien effectivement ceux de la malaria. Et il y eut des hécatombes...
D'ailleurs, des villages, en particulier dans ma région, portent dans leur nom le mot "palud", origine d'un des noms de la maladie : Althen des Paluds, Paluds de Noves, qui étaient entourés de marécages infectés d'anophèles vecteurs de la malaria. Ils ont depuis, été asséchés puis mis en culture.

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 06 Mai 2021, 13:22

Signal Corps a écrit:En Italie, le Latium n'était pas la seule région affectée par le paludisme, la plaine du Pô a pris aussi une part non négligeable.
...


Les plus anciens d'entre nous se souviennent surement, des deux premiers "Don Camillo", dont les extérieurs avaient, justement, été tournés dans la plaine du Pô et où on voit Don Camillo, Peppone et ses camarades, circuler sur des petites routes, cernées sur chaque bord par d'immenses marais. D'ailleurs, si on y pratique la culture du riz, ce n'est pas par hasard. :D

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Mai 2021, 13:33

Dog Red a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Bernard,
Il en est question ici:
https://books.google.be/books?id=Y-WGDw ... ns&f=false


Ce passage reprend l'hypothèse de SNOWDEN sans pouvoir plus l'étayer.
On reste dans le doute.


C'est parfaitement exact, rien ne permet de plus étayer l'hypothèse de Snowden, j'ai mis le lien en ligne dans l'unique but de signaler que l'on parlait du sujet et également parce que le texte me paraissait être intéressant.
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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 06 Mai 2021, 15:05

Il y avait aussi des points de contagion de la malaria en Afrique du Nord,on distribuait des comprimés de quinine un par jour pour les hommes,à titre préventif, mais pour les femmes,elles étaient averties de ne les prendre qu'avec précautions....C'était en fait,je crois de l ' hydrochloroquine ,et il fallait continuer à en prendre pendant un mois après le retour en métropole.........

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Re: Marais Pontins : guerre biologique en Italie ?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Signal Corps  Nouveau message 06 Mai 2021, 15:44

Alfred a écrit:Il y avait aussi des points de contagion de la malaria en Afrique du Nord,on distribuait des comprimés de quinine un par jour pour les hommes,à titre préventif, mais pour les femmes,elles étaient averties de ne les prendre qu'avec précautions....C'était en fait,je crois de l ' hydrochloroquine ,et il fallait continuer à en prendre pendant un mois après le retour en métropole.........

Oui c'est exact, on utilis(e)ait un dérivé de quinine, en l'occurrence l'hydrochloroquine suivant le cas, à titre préventif puis un mois après le séjour. C'est toujours le cas de nos jours dans les zones infectées, cependant suivant les régions, le plasmodium est devenu très résistant et on est contraint de changer de molécule pour le traitement qui doit être pris grosso modo dans la même proportion.
Cela reste toutefois préventif et c'est parfois une précaution illusoire et pas toujours totalement efficace. Réppelents et moustiquaires sont des compléments incontournables mais bien qu'ayant suivi pour ma part ces précautions d'usage, cela n'a pas empêché de contracter le paludisme à plusieurs reprises dans des zones qui sont infectées.
Si le vaccin en cours d'expérimentation s'avère efficace dans la durée, ce sera un grand soulagement pour tous. La quinine et tous ses dérivés, utilisés depuis des lustres, n'a jamais été un bienfait pour l'organisme et est à prendre avec de grandes précautions.

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