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Partisans de Trump


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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 11 Jan 2021, 20:19

Pour revenir sur les médias chez nous, je crois qu'en "gros" médias indépendants il ne reste que Médiapart et le canard enchainé (le "gros" est donc très très relatif), les 2 fonctionnant sans pubs.

https://onmeritemieux.com/wp-content/up ... tomati.png

Par contre pour les USA ce qui m'inquiète beaucoup c'est le 20 janvier ou Biden doit prêter serment, les élèvements du Capitole ont eu lieu lors une séance "banale", c'était pas l'évènement le plus important du mois vu que Biden avait déja été proclamé vainqueur.

Par contre là c'est risqué, d'autant que le FBI craignerait une série d'attaques ou de manifs violentes sur les capitoles des différents Etats les 16 et 20 janvier (source ABC). Je ne sais pas l'étendue de la menace vu que beaucoup font les grandes gueules derrière un clavier sans réagir après mais si cette menace se confirme ça craint.

https://abcnews.go.com/US/armed-protest ... wopack_hed

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Jan 2021, 20:24

La prestation de serment de BIDEN sera effectivement un test.
TRUMP a dit qu'il n'y serait pas (tant mieux), PENCE y sera, pour sauver l'honneur des Républicains.

Questions à one dollar : les Trumpistes sont-ils encore des Républicains ?
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 11 Jan 2021, 20:29

le Pentagone vient d'autoriser le déploiement de 15 000 Gardes nationaux militaires en appui des forces de l'ordre pour l'investiture de Biden à DC.

Pour répondre à Dog Red voici ce sondage (inquiétant) :

Sondage YouGov-7/01: 68% des républicains ne jugent pas l'assaut contre le Capitole comme 1 menace pour la démocratie
Sondage Reuters-Ipsos-9/01: 22% des républicains approuvent l'attaque. 77% refusent tout départ de Trump

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Jan 2021, 20:58

Après coup (c'est à dire lorsque ces sondages ont été réalisés) les terme "assaut du Capitole" me semble largement exagéré quand on pense aux capacités réelles des milices d'extrême-droite américaines surarmées qui vident chargeurs en tous genres et force canettes de bière le dimanche après la messe.
Dans leur grande majorité, ces gens en colère n'ont guère fait usage de la force au sens d'un "assaut".

Mercredi soir, sur la principale chaîne francophone belge, les termes "coup d'état" ou "révolution" ont été d'emblée employés alors que ce n'était pas de cela qu'il s'agissait.

Je prends les sondages avec des pincettes (les sondages qui avaient littéralement garanti l'échec de TRUMP en 2016.......).

Par contre, s'il venait à l'idée de TRUMP de continuer en politique, en fondant pourquoi pas un mouvement dissident à la coupole Républicaine... la droite US imploserait à l'image d'autres droites occidentales écartelées entre nationalisme, populisme, extrême droite etc.

C'était plutôt là le sens de ma question.
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 11 Jan 2021, 21:03

Dog Red a écrit:
frontovik 14 a écrit:Jusqu'à il y a peu ils passaient pour des dingues et des dégénérés, mais depuis que Trump leur a prêté une oreille attentive et sans les condamner ils se sont sentis pousser des ailes, imaginant que leur cause était juste. Et justifiant leur assaut du Capitole. Et aussi le délire des élections truquées, je passe sur QAnon, par charité chrétienne...


Entre populisme et démagogie avec la dose qu'il faut de nationalisme, "dérivée première" du patriotisme américain.


Il y a, surtout un "paramètre", qu'a évoqué, fort justement, Frontovik 14, au post 55, dont, pour l'instant, on n'est pas vraiment en capacité de mesurer les effets réels, sauf sur le plan commercial. On s'en doute, on le constate... mais bon! Les média peuvent, difficilement, cracher dans la soupe, car, désormais, les réseaux sociaux leur sont utiles pour alimenter les chaines d'infos et canards et qu'ils ont, aussi, la trouille de se les mettre à dos, en les taclant!

Les "orienteurs" - désolé, j'ai oublié leur nom moderne - pullulent, de nos jours, sur le Oueb, via leurs blogs, Face book, You Tube Twitter, Instagram, etc.. Tant qu'il s'agit de fringues, de pompes, de maquillages, de véganisme, etc., pour le moment, çà n'a va pas péter très loin. Par contre, je m'inquiète très sérieusement à propos de leurs intentions politiques et des dégâts qu'ils peuvent créer. En France, çà avait, réellement, commencé durant la présidence de Sarko, avec, en parallèle, l'accroissement du réseau ADSL et, à peu de chose près, la mise en service des "Box". Le "phénomène" est totalement similaire aux States, avec, peut-être, quelques années d'avance. Désormais, le premier abruti (ou abrutie) venu peut, à partir d'infos bidouillées ou erronées peut se retrouver avec des dizaines, des milliers, voire des centaines de milliers de followers -. Dans un domaine anodin, ils sont des millions à se passionner pour Cristiano Ronaldo; Ariana Grande, Dwayne Johnson, Kylie Jenner, Selena Gomez, Kim Kardashian, Lionel Messi, Beyoncé, Justin Bieber, dont je connais, moi-même, à peine un gros tiers ::mal-a-la-tete:: ! Néanmoins, çà donne une bonne idée de l'importance extrême des réseaux sociaux et leur capacité éventuelle de "nuisance", par le seul effet (apparent) de masse!

Les strates politiques les plus élevées sont, désormais, assistées par une équipe de "spécialistes", sensée décoder, analyser les réseaux sociaux et proposer, éventuellement, la solution (provisoire) de "contre". Je ne dois pas trop me tromper en disant que la "Trumpette" a été, de loin, le plus performant, dans le domaine d'occuper la scène des média Ouebiens, sauf que, à un moment, çà lui était revenu en pleine poire, très probablement, suite à son traitement par-dessus de la jambe, des effets mortels de la pandémie de Covid, liés, aussi, à la politique médico-sociale existante. Les "petites classes" s’étaient retrouvées à devoir raquer des fortunes pour hospitaliser "Papy & Mamy". Jusque-là, vu le système social en place, çà leur semblait normal, jusqu'à ce que de "bonnes âmes" leur expliquent, via les réseaux sociaux, que c'était entièrement la faute de la présidence et sa gouvernance en place, sachant que l'autre "pipe" ne faisait rien pour les détromper!

A mon humble avis, sa remise en état très (trop ?) rapide, vu son âge, sa corpulence, effectuée à grands coups de dollars du Trésor américain, après avoir chopé cette cochonnerie - dans la mesure où elle est avérée! La méfiance règne! :rire: -, ne lui avait pas porté chance. J'aurais été un peu "pourri" et à sa place, je me serais démerdavé pour tenir en haleine tout la pays sur mon sort, durant une bonne semaine, avec des bulletins quotidiens "alarmants", quitte à devoir distribuer des promotions et de généreuses primes au personnel de santé militaire de l’hôpital. Mais, las, ce n'est pas pas dans la mentalité du "Tartarin américain", qui avait refait surface, apparemment & rapidement, pétant de santé! Là, à mon avis, contrairement, à celui de ses conseillers "média", çà avait sérieusement coincé, car "Papy & Mamy", eux, étaient morts à grands frais, au même âge, plus jeunes ou guère plus âgés, alors que "l'Autre" venait, quasiment, leur faire la danse du ventre à l'écran, cinq jours plus tard! Cà vous casse, vite fait, une image de "sauveur" potentiel! :D

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 11 Jan 2021, 21:43

Lorsque des influenceurs (mot qui échappait à Loïc Charpentier) mènent campagne pour le déboulonnage des statues des généraux sécessionistes (on a les mêmes en France concernant la colonisation) et qu'ils obtiennent gain de cause cela donne un sentiment de malaise dans une partie de la population et ouvre toutes les portes du possible à une autre partie.
l'altermédia (hors presse d'opinion) s'engouffre dans la brèche et n'importe quel couillon, peut, sur son blog inventer les pires et exorbitantes théories, il ne faut donc pas s'étonner que lorsque la plus haute autorité de l'Etat fait appel à ces bataillons d'inintelligence, on assiste au spectacle affligeant du Capitole.
Tweeter, Facebook, Instagram et autres, ont beau fermer le compte de Trump, le mal est fait.
Nous avons en gestation le même phénomène en Europe et particulièrement en France...
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 11 Jan 2021, 23:34

professeur fromage a écrit:S'il y a des preuves importantes, pourquoi les juges nommés par Trump ne les ont pas retenues ? pourquoi aucune procédure judiciaire n'est allé au delà de la simple audience préliminaire ?
Et puis les preuves ... un coup c'est les chinois, un coup le Vénézuela, un coup les communistes, un coup les Italiens ("avec leurs satellites" je cite ! ::mortderire:: )
y a des milliers de bulletins qui apparaissent soudainement ! ben forcément c'est ceux qui avaient été postés avant le jour J, ce système a été mis en place durant la guerre de sécession donc s'il était complètement foireux il aurait été supprimé depuis longtemps ! en 2016 y a eu 33 millions de bulletins par la poste et bizarrement Trump n'a rien dit (peut être parce qu'il avait gagné) :?
Pour info aux USA on ne vote pas le dimanche et la procédure est longue, y a de parfois de sacrés files d'attentes, du coup pas mal de gens utilisent la Poste (des boites spéciales) plutôt que de perdre une demi journée de boulot.

Le bourrage des urnes par vote par correspondance est une pratique avérée confère l'élection de Kennedy en 1960, ou bien celle de Bush en Floride en 2000, face à Al gore. Là aussi étrangement parce que c'était un démocrate tout le monde a parlé de tricherie. :roll: .
Ensuite des irrégularité ont été vu en 2016 et même l'équipe de Trump en avait parlé, mais elles étaient marginales , en fait en face on ne pensait pas perdre et on a sans que légèrement triché .
Pourquoi conserver le vote par correspondance car il permet la triche évidement, pourquoi a t-il était supprimé en France, parce qu'il permet la triche tout aussi évidement .
Ensuite sérieusement on arrête pour des raisons indues les décomptes dans certaines circonscriptions on évince ensuite les représentants républicains , pour le décompte, ils font venir la police pour réintégrer les bureaux de dépouillement , on ne leur permet que de rester dans l'un d'eux qu'à plusieurs mètres des tables, et entre temps sont sortis d'on ne sait où des sacs de votes par correspondance et tous, tous, tous :surprise2: sont pour biden dans le michigan, aucun militant de Trump n'aurait voté par correspondance.
Ensuite il est même certifié que des bulletins ont été trouvé dans des poubelles tant il y en avait, que des morts ont voté, que certains ont pu voter dans deux états, qu'il n'y a pas eu de de compte des noms des votants certaines fois on ne sait pas qui a voté vraiment. Et qu'avant l'élection il y a eu une bataille juridique concernant ce vote par correspondance mené par l'équipe de Trump et qu'elle a perdu.

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 12 Jan 2021, 08:57

Avant on disait : "çà doit être vrai, c'est écrit dans le journal", aujourd'hui c'est vrai puisque c'est sur Twitter ou FB, voire BFM et consœurs. Le journal lui ne sortait qu'une fois par jour. Les réseaux sociaux eux c'est H24, idem pour les chaines soi-disant d'info permanente. D'ailleurs quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi on dit réseaux "sociaux". Quand le vois le déchainement de haine, de mensonges, d'attaques personnelles, de racisme, de harcèlement envers les gosses, plus toutes les turpitudes d'ordre sexuelles, je ne vois pas ce qu'il y a de social dans tout çà...
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Jan 2021, 09:00

Le système électoral US est moyen-âgeux ! (époque du Poney Express et des diligences à leur échelle).
Il est indigne d'une "démocratie modèle se voulant éclairer le monde" comme se dépeignent trop souvent les Américains.

Mais voilà... les politiques (comme les autres) détestent réformer un système dont ils maîtrisent parfaitement les rouages, fussent-ils rouillés.
Paradoxale que le pays des GAFAMs élise sont président au suffrage indirect dont une bonne part repose sur les performances de l'US Poste (dont le grand patron a été nommé il y a quelques temps par TRUMP... si ce que j'ai lu est bien exact).

Sans faire de politique contemporaine, lors des dernières élections municipales belges, un scandale de "manipulation" des procurations de l'HEPAD municipale par le maire en place a été mis au jour et sanctionné.

EDIT : pour répondre à Jean... ..."social" dans le sens "société", avec tous ses défauts ! Alors que les médias sont réglementés, les réseaux sociaux ne le sont absolument pas. C'est là qu'est l'os (En Belgique, la chaine Facebook d'un parti d'extrême-droite flamand [2e en termes de résultats électoraux aux dernières élections fédérales] fait plus d'audience que le JT avec un afflux permanent d'informations très orientées).
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 12 Jan 2021, 09:06

J'avais bien compris Dan ;) c'est l'anachronisme entre le mot et ce qui en est fait sur le net qui est bizarre...
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