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Partisans de Trump


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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de pierma  Nouveau message 10 Jan 2021, 19:34

Les raisons de la victoire électorales de Trump en 2016 ont été bien analysées dans le camp démocrate, entre autres par Michael Moore, qui avait pronostiqué très en avance le basculement des états ouvriers et l'abstention qui allait affecter Hillary Clinton. Les démocrates ont payé très cher le fait de s'intéresser davantage aux droits LGBT qu'à la situation des ouvriers - toute ressemblance avec la politique française ne saurait être que fortuite :) - et donc la "manufacturing belt" (la région des usines) devenue la "rust belt" (la zone de la rouille) a basculé en faveur de Trump qui promettait de mettre fin aux délocalisations, entre autres.

4 ou 5 états d'un coup, pour situer.

("Ne vous cassez pas la tête sur la Floride, écrivait Michael Moore, il n'en aura même pas besoin." Ce qui amusait beaucoup le camp démocrate, persuadé que jamais le grand public ne voterait pour un pareil imbécile. Raphaël Glucksman raconte qu'invité à NY à un meeting de Trump il y avait perçu une telle ferveur populaire qu'il s'en ouvrit à ses amis démocrates, un peu inquiet à la perspective d'un succès de Trump. Eclat de rire général : "When pigs fly !" - Quand les poules auront des dents, version américaine de l'expression. Depuis, dit-il, les cochons volent et les démocrates éprouvent une violente incertitude idéologique. "Les démocrates ont dû constater qu'il existait une foule d'états entre les deux côtes est et ouest.")

Ce qui pose davantage question sur la démocratie américaine est le fait, d'une part que le nombre de ses électeurs républicains ne se soit pas effondré après 4 ans d'un gouvernement incohérent voire fou, corrompu et mentant sur tout, d'autre part que la clique des électeurs extrémistes de toutes obédiences (toutes les folies y sont, des extrémistes religieux, aux blancs confédérés prônant le crime raciste, en passant par tous les complotistes imaginables) n'a fait qu'augmenter, et forme un bloc inquiétant pour l'avenir.

Si j'étais le Secret Service (le service de protection du président et des hautes personnalités) je conseillerais la plus grande prudence à Biden et je doublerais les effectifs.

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Jan 2021, 20:30

C'est bien vrai! ! ... comme disait la Mère Denis, dans une autre époque! :D

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 10 Jan 2021, 21:09

Aldebert a écrit:Bonjour,
Toujours le même schéma. D'abord de fausses accusations puis de fausses mises en scène, incendie du Reichstag, agression polonaise justifiant son invasion. Ils sont présents en nombre aux USA.
Non, non !!! Pas la théorie du complot. :mrgreen: :mrgreen:

Vous n'y allez pas un peu fort, incendie du Reichtag, justice, fausses accusations, il y a de nombreuses preuves et éléments de la tricherie généralisée, vidéo, faux bulletins, votes des morts, machines à programmes défectueux....? :shock:
Ce fut bien un coup d'état entre tricherie et mensonge médiatique pour faire passer la pilule .
Je peux comprendre certains militants républicains, qui ont voulu faire savoir leur avis sur une élection frauduleuse.
La seule question que je me pose pour un vote aussi important au capitol et pourquoi il n'y avait de cordon de sécurité renforcé.
Lors du vote en janvier 2017 pour Trump les gauchistes progressistes et autres antifa ont voulu faire de même , là quand s'est le camps auto-proclamé du bien il n'y a pas eu des poursuites, mais il y avait bien un cordon de sécurité pour bloquer ces agitateurs... Idem après l'investiture de Trump en février et mars bon nombre de manifestant dont des "blacks lives matters" sont allés au capitol pour tout renverser ::fessée:: et là aucune sanction ::fouet:: ou presque mais juste la bénédiction des médias.

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 10 Jan 2021, 21:15

Loïc Charpentier a écrit:La masse silencieuse, qui, elle, s'est proprement faite enfumer par les résultats des dernières élections, notamment, en zone urbaine, et, accessoirement, par cette "curiosité" qu'a constitué le dépouillement des votes par correspondance ; à l'évidence, il y a du y avoir quelques manips pas très régulières, mais, çà, c'est leur problème. Le soi-disant "sauveur" démocrate Joe Biden est une vieille rampouille, mou du genou, de 78 ans, élu sénateur en 1972 et sa vice-présidente, Kamala Harris, avait plus moins sauvé les fesses des plus grandes entreprises de prêts hypothécaires lors de la crise des subprimes, qui avait spolié un gros paquet d'américains petits & moyens - alors que, chez nous, en France, nous n'en avions même pas (ou presque) ressenti les effets -.

Lui est à moitié sénile et elle une belle filou à moitié escroc avec les banques, belle brochette, il y a gros à parier qu'il sera ou fantoche ou bien ne finira pas son mandat, je voie les titres de presse ," la première femme noire à devenir président", c'est à peu près comme cela que la presse va nous vendre cette entourloupe .
Ensuite pendant des années on aura droit à de faux reportages pour nous dire que les élections n'ont pas été truquées et que tout cela a été monté de toutes pièces par les partisans de Trump et depuis longue date et que c'est un complot ourdi en secret et qu'il ne faut pas le dire ... chut et on verra ça en reportage TV ::mortderire::

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 10 Jan 2021, 21:25

professeur fromage a écrit:
à l'évidence, il y a du y avoir quelques manips pas très régulières, mais, çà, c'est leur problème.


Faut arrêter 2 secondes avec les "manœuvres" pour truquer l'élection ! (et je ne parle pas que de sources venant des médias français "bobos")

On parle d'une des première démocratie, avec un système qui dure depuis 1776 ! Les élections sont surveillées par les agences fédérales et des observateurs des 2 camps.
Ceux qui n'ont pas compris la remontée des votes en faveur de Biden et le renversement des résultats n'ont pas vu ce qui était prévu depuis des mois, à savoir que durant TOUTES les élections US, on dépouille d'abord les bulletins déposés dans les urnes le jour J, PUIS les bulletins envoyés par la poste.
Beaucoup de républicains votent directement dans les urnes.
Beaucoup de démocrates par la poste (SURTOUT CETTE ANNEE AVEC LE COVID)

Ce n'est pas un grand argument "Faux arrêter" je te signale que même l'historien des états unis reconnaissait que Kennedy avait élu en 1960 avec les votes frauduleux dans le Michigan (comme cette fois-ci) issus des manipulations de la mafia.

Et que déjà des votes d'état tout entier n'ont pas compté tant les tricheries étaient innombrables.
La tricherie est monnaie courante.
En France en 1974 nous avions banni le vote par correspondance uniquement car il donnait lieu à des tricheries sans noms , et la tricherie dans les votes a bien eu lieu en France.
Il n'y a jamais eu de gens si gentils qu'ils se sont abstenus de tricher, demande à Balkany, Dassault, Pasqua....
Les élections truquées sont monnaies courantes aux états unis.

Surprenant qu'alors que Trump est en tête dans de nombreux états dont le Michigan certains bureaux de votes arrêtent les décomptent pendant des heures et ensuite par l'intermédiaire du Saint Esprit ou du vote par correspondance des sacs entiers dégeulent des bulletins Biden et celui-ci se trouve en tête de 200000 voix .

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 10 Jan 2021, 21:34

S'il y a des preuves importantes, pourquoi les juges nommés par Trump ne les ont pas retenues ? pourquoi aucune procédure judiciaire n'est allé au delà de la simple audience préliminaire ?
Et puis les preuves ... un coup c'est les chinois, un coup le Vénézuela, un coup les communistes, un coup les Italiens ("avec leurs satellites" je cite ! ::mortderire:: )
y a des milliers de bulletins qui apparaissent soudainement ! ben forcément c'est ceux qui avaient été postés avant le jour J, ce système a été mis en place durant la guerre de sécession donc s'il était complètement foireux il aurait été supprimé depuis longtemps ! en 2016 y a eu 33 millions de bulletins par la poste et bizarrement Trump n'a rien dit (peut être parce qu'il avait gagné) :?
Pour info aux USA on ne vote pas le dimanche et la procédure est longue, y a de parfois de sacrés files d'attentes, du coup pas mal de gens utilisent la Poste (des boites spéciales) plutôt que de perdre une demi journée de boulot.


La seule question que je me pose pour un vote aussi important au capitol et pourquoi il n'y avait de cordon de sécurité renforcé.


là y a de l'idée, parce que quand il y a eu les manifs de BLM là on avait les moyens lourds déployés (et bon sang que la police US est bien équipée, une vrai petite armée).
là on avait pas grand monde et comme par hasard Trump a refusé de déployer la garde nationale (c'est Pence qui a donné l'ordre) :?
Du coup 5 morts dont 1 policier tué à coups d'extincteur. Et heureusement que les parlementaires ont été mis à l'abri car des manifestants étaient armés et avaient des menottes pour arrêter les parlementaires (des 2 partis). Heureusement aussi que DC est une ville avec port d'arme interdit parce que sinon ça aurait été TRES grave !

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 10 Jan 2021, 21:52

ah oui , dernière chose, ceux qui sont sur twitter on peut être remarqué que le pape est en top tweet.
Un des avocat de Trump, Lin Wood (qui prétend avoir plein de preuves sur le "trucage" des élections et qui propose plein de théories sur le sujet) a balancé ceci :


Image

c'est bizarre, il était à la messe ce dimanche pourtant. Et il continue à twitter.

en fait le mec est complètement fou, y a pas d'autres mots. Et y a des gens qui le suivent sans faire preuve d'un peu d'esprit critique.

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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 11 Jan 2021, 08:04

professeur fromage a écrit:ah oui , dernière chose, ceux qui sont sur twitter on peut être remarqué que le pape est en top tweet.
Un des avocat de Trump, Lin Wood (qui prétend avoir plein de preuves sur le "trucage" des élections et qui propose plein de théories sur le sujet) a balancé ceci :


Image

c'est bizarre, il était à la messe ce dimanche pourtant. Et il continue à twitter.

en fait le mec est complètement fou, y a pas d'autres mots. Et y a des gens qui le suivent sans faire preuve d'un peu d'esprit critique.


Oui oui. La police italienne aurait passé les pinces au Pape François, et au Vatican s'il vous plaît!!! Ah bon? Le Vatican n'est pas un Etat souverain? Comme si la BAC de Lille allait à Bruxelles coller au gnouf le Roi des Belges!!!
Purée, pauvre monde, plus c'est con, plus ça passe...
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de GBW067  Nouveau message 11 Jan 2021, 10:34

Ce sujet, bien que dans le bar, pue de plus en plus...

Chacun a son opinion et c'est normal, mais chacun réagit en fonction de ses propres affinités...ou craintes (justifiées ou non).
Chacun voit les médias parler ou bénir de certains événements, d'autres semblent les ignorer....Vous croyez encore que les médias sont neutres ???? Ils sont issus de courant de pensées et relatent...ou pas...les événements qui peuvent renforcer le courant de pensée qu'ils défendent et passant sous silence (ou du moins en en parlant le moins possible) ceux qui ne correspondent pas à leur courant.

Pour en revenir au sujet initial et en finir avec mon intervention, ce ne sont pas les événements du Capitole qui ont déclenché quelque chose mais bien l'élection (demi-surprise) de Trump en 2016 qui est le déclencheur, voire même son choix par la Convention Républicaine. Depuis lors, on a eu droit dans les premiers temps à des séances télévisées de signature d'actes présidentiels, des tweets incendiaires, certains du soir allant totalement à l'encontre de ceux publiés le matin sur le même sujet (apparemment Trump se méfiait des "menteurs de la presse" mais aussi de son propre service de communication, ils ont du apprécier...mais c'est leur problème), on a eu également droit à des évictions de conseillers simplement parce qu'ils avaient un avis différent de Donald ou qu'ils indiquaient que ce qu'il voulait faire n'était pas légal, je vais en rester là car son mandat n'a été émaillé que de situation de ce genre. Les démissionnaires ou les démis se sont assez répandus dans les médias, c'est normal ils doivent avoir une certaine rancoeur avec le tribun orange, mais certains qui peuvent difficilement passés pour des centristes se sont même affichés ouvertement contre Trump (p.ex. John Bolton). Ce qui est interpellant c'est la position des Républicains traditionnels qui pour s'assurer de rester au pouvoir qui à Washington, qui dans son état, qui dans sa circonscription, ont continué à soutenir Trump trop longtemps (nos élus de droite ou de gauche agissent de la même manière dans nos contrées européennes, nous n'avons pas de leçon à donner à nos amis américains sur ce plan). Le problème des USA, selon moi, n'est pas tant son système électoral un temps soit peu désuet mais plutôt son paysage politique essentiellement bi-partisan, laissant difficilement la place à d'autres alternatives. Il faut bien comprendre que les rémunérations et les avantages retirés de postes politiques nationaux sont tellement importants que certains ne veulent pas perdre ces positions juteuses et font tout et sont prets à toutes les compromissions pour s'y maintenir (nos démocraties ne sont que des particraties), bien peu de politiques, mêmes s'il en existe quelques uns, ont le bien public en première position de leurs préoccupations.

Pour le futur, il y a fort à parier que Trump restera un sacré épine dans le pieds de ceux qui gouverneront à l'avenir mais, ce n'est que mon avis, nous ferions bien de nous méfier du Junior qui a pris goût à la provocation et à la manipulation des foules (cfr. sa vidéo après le discours paternel qui a mis le feu aux poudres jeudi dernier).
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Re: Partisans de Trump

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 11 Jan 2021, 12:01

Les grands médias sont dans les mains des banques,des publicitaires avec toutes les implications en conséquence, ou en partie de l'état comme en France avec des résultats similaires. Pour les partis politiques de cette dernière,c'est aussi relativement vrai...La Liberté d'expression des" journalistes " n'est que très relative...Certaines écoles de journalisme les formatent à l'unisson........Reste pour chaque individu à glaner quelques "vérités" souvent partielles pour construire son jugement personnel........

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