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Et vous? Qu'en pensez-vous?


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Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Jan 2021, 18:35

Je sais qu'avec des si.................... et loin de moi l'idée de vouloir réécrire l'histoire.
Je ne savais pas très bien dans quelle rubrique déposé ce qui suit:

Si l'Angleterre était finalement envahie et conquise à la fin de 1940 suite à l'opération "Lion de mer", quel aurait été l'attitude de l'Empire et des Dominions britanniques??
Auraient-ils continuer la lutte aux côtés de l'Angleterre (en prenant en compte que celle-ci aurait continuer la guerre bien entendu).
Auraient-ils continués de suivre les ordres anglaises?
Je suppose que le Gouvernement et Sa Majesté le Roi se seraient exilés (aux Bermudes par exemple)
Avait-on pris des dispositions pour mettre également à l'abri les Gouvernements étrangers ainsi que les "Royals" qui avaient trouvé refuge en Angleterre.

Je sais que c'est de l'utopie mais bon...........
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Et vous? Qu'en pensez-vous?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 04 Jan 2021, 19:32

En visite à Paris après le franchissement de la Meuse, CHURCHILL avait cherché à galvaniser REYNAUD et consorts en se voyant mener la guerre depuis le Canada si les îles britanniques succombaient.
La famille royale et le gouvernement auraient suivi.
Déjà invités à Londres, les gouvernements en exil probablement aussi, où auraient-ils été par ailleurs ?
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Re: Et vous? Qu'en pensez-vous?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 04 Jan 2021, 19:52

Tu viens, toi-même, de donner la réponse... :D ;)
Je sais que c'est de l'utopie...


La dernière fois où c'était arrivé et, surtout, réussi, c'était en 1066 et le Duc de Normandie, d'origine viking, et ses troupes avaient eu le très gros de de bol de débarquer sur le rivage "briton", alors que le roi saxon, en place, ferraillait, avec ses propres troupes, plus au nord dans les terres! Le temps qu'il rapplique, l'envahisseur normand avait eu le temps de s'organiser et, de toute manière, le territoire "grand-breton" était, alors, une monumentale pétaudière, entre les populations locales - galloises, écossaises - qui passaient leur temps à se soulever pour un oui ou un non - le Saxon étant, lui-même, un envahisseur ! - et les descentes danoises (vikings)), qui ravageaient régulièrement le Pays. ,Sur le sujet, Bernard Cromwell a pondu une série de bouquins, qui, même, s'il s'agit de romans sont très sérieux pour ce qui concerne la réalité du contexte historique.

Sur ce coup-là, la Couronne de France, qui n'était pas, de très loin, ce qu'elle représentera plus tard, l'avait bien joué, au IXème siècle; avec les Danois ou "Normands", c'est du kif-kif bourricot; un, en bloquant leur progression - ils avaient remonté la Seine jusque devant Paris! -, deux, en leur refilant "généreusement" un territoire (ouvert sur la mer!) pour qu'ils y calment leur ardeur par trop envahissante, trois, en décernant à leurs chefs-pillards, le statut très officiel de vassal reconnu et très estimé du Roi de France. A dater de ce jour, ils avaient été coincés pour remettre en question, chez nous, l'autorité royale! ::mortderire::

Napoléon, du temps où il n'était que le général Buonaparte, vainqueur de la Campagne d'Italie, fin 1797, donc, avant même 1798 et son Expédition en Egypte, mais, déjà, jugé très encombrant, s'était vu proposer, par le Directoire, la direction des opérations en vue d'une invasion de la Grande-Bretagne. Il avait, alors, fait le tour des "plages" du Nord, vérifié les moyens, etc., avant de refuser la proposition. Il y remettra , lui-même, une couche, dès 1801, en tant que Premier Consul, mais on connait la suite. :D

Il suffit juste de passer en revue les énormes moyens qu'avaient du mettre en place les Anglo-Américains et le temps qu'ils y avaient consacrer, afin d'effectuer, avec succès, le débarquement en Normandie, en 1944, sachant que la péninsule normande, de par sa configuration, offrait des avantages "géographiques" très importants pour réussir ce genre d'opération.
Cela dit, en 14-18, les Dardanelles avaient été choisies pour des raisons similaires, mais çà s'était, néanmoins, terminé en fiasco sanglant.

En 1940-1941, les Allemands avaient, certes, envisagé de débarquer en Grand-Bretagne et tenté de mettre en place les moyens nécessaires, mais si on y regarde de plus près, çà avait été, avant tout, des rodomontades et de grands moulinets de sabre sans effets. Quand la Luftwaffe avait loupé le coche de la maitrise des airs, au cours du second semestre 1940, c'était (définitivement) "râpè"!

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Jan 2021, 20:01

Pour ma part j'ai tendance à penser que le Commonwealth aurait suivi sauf peut-être l'Inde qui est une marmite en surchauffe(et encore???
;la voix américaine aurait compté et Roosevelt était décidé à se lancer dans la guerre dès qu'il en aurait tous les moyens;Ottawa aurait sans doute abrité la monarchie le Canada n'a jamais été une république )

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 04 Jan 2021, 20:02

Je ne donne pas la réponse, ce n'est qu'une réflexion, mais je vous remercie pour vos interventions, lesquelles ne seront pas les seules j'espère.
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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 04 Jan 2021, 22:45

je pense que si les Allemands avaient réussi à occuper l'Angleterre, ils se seraient empressés de signer un traité de paix contraignant avec un gouvernement fantoche et de circonstance.
Les Teutons en avaient rien à foutre de la famille royale, des lords, des beefeaters et des autres monarchies d'opérette réfugiées.
La Navy aurait rouillé dans un port canadien et les américains pragmatiques seraient retournés à leur business.
Les dominions auraient pris leur indépendance et les populations européennes abandonnées au désespoir et à l'accablement.
Heureusement CHURCHILL était aux commandes.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 04 Jan 2021, 23:22

Il y a un bouquin qui reprend les projets allemands pour l'Angleterre avec le rétablissement sur le trône d'Edward......La mise en résidence surveillée d'Elizabeth etcles listes de personnes à mettre en camps.. Une occupation très dure et impitoyable est prévue.................le titre "fantômes sous les armes"par David Lampe

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Lusi  Nouveau message 04 Jan 2021, 23:50

Bonjour,

Je suis assez d'accord avec Dynamo.
Pour les USA la Grande-Bretagne a été un gigantesque porte-avions incoulables. Celui-ci a donné la possibilité de rassembler des hommes, du matériel, des avions, ...., pour faire la guerre à l'Allemagne.
Avec une Grande-Bretagne conquise, envisager un débarquement direct, c'est plus la même musique.
On va dire qu'ils l'ont lors de Torch, mais le débarquement n'était pas de la même ampleur, l'adversaire à l'arrivée n'était pas de la même force que l'Allemagne.
Egalement une victoire allemande totale à l'Ouest, pouvait également modifier les cartes sur le continent et sur le continent africain (canal de Suez, pétrole, ...).
Certains pays, auraient surement basculer dans le camp de l'Axe ou pour certains la collaboration aurait surement été plus efficace, voir totale.
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Re: Et vous? Qu'en pensez-vous?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 05 Jan 2021, 06:20

Autant au niveau d'une bataille on peut faire des simulations en changeant un paramètre, en géo-politique les facteurs et les possibilités se démultiplient et rendent les possibilités infinies. Cependant vu la finesse de Hitler qui avait conservé Petain pour" gouverner" la France, il est probable que la solution de remettre Edouard sur le trône était assez dans ses idées. Reste à savoir comment et avec qui chez les Anglais, il aurait pu organiser une "dépose du trône" d'apparence légitime.

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Re: Et vous? Qu'en pensez-vous?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 05 Jan 2021, 09:46

Bonjour,
Un plan d'évacuation de la famille royale et du gouvernement britannique était-il prévu en cas d'invasion allemande?
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